Discusión:Campeonato Argentino de Mayores (rugby)

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Esta página le interesa al Wikiproyecto Rugby.

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 3 enlaces externos en Campeonato Argentino de Rugby. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:05 10 ene 2018 (UTC)[responder]

Acerca del nombre del torneo (Campeonato Argentino de Mayores)[editar]

Hola, los últimos meses estuve creando artículos sobre las ediciones individuales del Campeonato Argentino de Rugby y su version juvenil. Los hice en orden cronológico con el objetivo de tratar de comprender mejor el sistema de competencia actual (Super 9, Select 12, Juvenil, M16, etc).

El principal tema que quiero abordar es el de la denominación del torneo en si. Prestando atención a la principal fuente de información oficial (https://www.uar.com.ar/memorias/) me di cuenta de que el torneo paso a llamarse oficialmente Campeonato Argentino de Mayores a partir de 1974, para diferenciarlo del torneo juvenil y del torneo de clubes. Creo que es oportuno adoptar esta denominación, no solo por que fue oficial hasta su ultima edición en 2017, sino también para diferenciarlo del eventual articulo sobre el Campeonato Argentino Juvenil.

Personalmente yo propongo cambiar el nombre del articulo principal a Campeonato Argentino de Mayores y que las ediciones anteriores a 1974 mantengan la denominación Campeonato Argentino de Rugby 19xx, como es el caso con otros eventos deportivos. CSMeille (discusión) 02:40 7 feb 2023 (UTC)[responder]

Hola CSMeille, estoy de acuerdo con tú propuesta, creo que tú eres el que más sabe de este torneo por todas los artículos que has creado, y si tú crees que eso es lo mejor para la identificación de los torneos, deberias hacerlo.
PD: Soy MiguelCV, lamentablemente tengo problemas para ingresar a mi cuenta, pero quería responder a tu inquietud, además felicitaciones por tu artículo n°100, saludos. 2800:150:105:1DB8:A0E0:2FF8:32E:7A8B (discusión) 17:17 9 feb 2023 (UTC)[responder]
Gracias, voy a estar ocupado en las próximas semanas así que me voy a tardar un poco pero no tengo problema en hacer el cambio y ajustar los artículos vinculados. Saludos.
CSMeille (discusión) 23:37 9 feb 2023 (UTC)[responder]
Hola CSMeille, opino igual que MiguelCV respecto a que hagas los cambios propuestos. Si bien no conozco mucho del tema, parece lógica tu propuesta y los artículos creados por ti los sigo de cerca. Tienes mi apoyo en ese sentido para hacer los cambios en cuanto dispongas. Te mando un saludo. --Minuanoencapital (discusión) 02:27 10 feb 2023 (UTC)[responder]

Íconos de banderas de las uniones regionales[editar]

Hola, me gustaría consultar con ustedes un tema que tal vez consideren menor y que estuve omitiendo por un tiempo. Me gustaría abordarlo, no solo para estar mas tranquilo trabajando en este artículo, sino también porque creo que la respuesta seria beneficiosa para otros artículos con dilemas similares.

Como sabrán es común en este tipo de artículos de presenter íconos de banderas junto al nombre de los equipos involucrados en fichas, cuadros, listas, etc., comúnmente siendo banderas de sus respectivos países o provincias, tal es el caso en estos artículos. Sin embargo, y aquí radica el motivo de mi consulta, existe una inconsistencia en las banderas utilizadas en los artículos en los que he estado trabajando: son una combinación de banderas provinciales e íconos representativos, aplicados sin criterio aparente.

Yo empece a trabajar con este grupo de íconos a partir de los usados en unos artículos del Seven de la República que fui usando como guía, estos artículos ya combinaban banderas provinciales con íconos representativos. Indagando los orígenes de estos archivos pude encontrar que los íconos representativos se originaron en el articulo Campeonato Argentino de Rugby 2014 y en su pagina de discusión se puede leer el origen de los mismos. Básicamente se crearon para evitar problemas de copyright al usar los escudos de las uniones y para resolver el mismo dilema que tengo yo ahora. Ahora les paso a limpio este dilema para que sea mas accesible, ya sin los otros problemas presentes en la discusión de 2014.

Básicamente, las uniones regionales argentinas se pueden clasificar en tres clases:[1]​

Las uniones clasificadas como provincias y ciudades son fácil de representar ya que son fácilmente asociadas a las banderas correspondientes a su division política oficial, todas presentes en su nombres. El verdadero problema viene con las uniones regionales/multi-provinciales, ya que es mas difícil asociarlas con una sola bandera de manera concisa. Siendo consciente de esto, a algunas de estas uniones yo decidí representar con banderas provinciales (Andina; Buenos Aires; Chubut; Lagos del Sur; Oeste) y a otras con íconos representativos (Alto Valle; Austral; Noreste; Sur). Es decir, no solo no son consistentes con el resto de las uniones sino que tampoco tienen consistencia entre ellas mismas.

A partir de esto, las dos consultas que tengo para ustedes son estas:

  • ¿Creen que es necesario estandarizar los íconos de banderas bajo un criterio unificado?
  • ¿Cual debería ser tal criterio?

Yo pude pensar en unos cinco criterios de carácter mas "objetivos" si les interesa. Si ustedes pueden pensar en otro criterio o saben de un dilema parecido que haya ocurrido en otros artículos compartan por favor.

Los criterios que afectarían solo a las uniones multi-provinciales:

  • 1) Usar la bandera de la provincia donde se ubica la sede de las uniones multi-provinciales.
  • 2) Usar las banderas de todas las provincias involucradas en las uniones multi-provinciales.
  • 3) Usar íconos representativos para representar a todas las uniones multi-provinciales.

Los criterios que afectarían a todas las uniones:

Saludos. CSMeille (discusión) 08:46 17 mar 2023 (UTC)[responder]

Si ustedes creen que sí hay que cambiar, aquí les comparto lo que yo opino de estos criterios (en orden de predilección):
  • 1) A mi me parece que las banderas de divisiones políticas "oficiales" tienen un mayor valor enciclopédico que los iconos. Ademas, este criterio serviría para resolver problemas similares en el futuro. El problema es que parecería favorecer a una provincia sobre la otra.
  • 5) "Cortando por lo sano" remueve toda subjetividad.
  • 4) A mi nunca me gustaron los iconos representativos en artículos deportivos, no me parece que aporten mucha información relevante y no facilitan la lectura mas de lo que lo hacen los propios nombres que los acompañan. Sin embargo, si se trata de elegir criterios objetivos, este es uno de los mas aptos y evita dar prioridad a una provincia.
  • 4) No tengo problemas con este, pero es simplemente una mejor version de lo que ya tenemos ahora. Estandariza las uniones problemáticas, pero no resuelve la subjetividad de usar iconos respecto a las demás uniones.
  • 2) Me gustaría, pero representar a un equipo con 2 o 3 banderas causaría muchos problemas visuales al incluirlos en fichas y cuadros.
CSMeille (discusión) 09:28 17 mar 2023 (UTC)[responder]
Hola CSMeille, es un poco complicado tu dilema, personalmente nunca me ha gustado eso de poner banderas en torneos nacionales, eso creo que debería estar reservado a selecciones nacionales ya que es innecesario, pero pienso que lo mejor que puedes hacer es mantener las banderas en las selecciones provinciales y ciudades (ya que no existe problema alguno en el origen del seleccionado), y en las multi-provinciales usar un color representativo (color de camiseta), ya que al representar múltiples regiones usar solo 1 bandera puede llevar a la exclusión de los jugadores, además usar 2-3 banderas es poco practico y como mencionas traería problemas visuales, Saludos MiguelCV3 (discusión) 14:37 19 mar 2023 (UTC)[responder]
A mi tampoco me gustan las banderas en competencias que no son internacionales, pero me parece que cuando una competencia nacional es de carácter representativo no esta tan mal utilizarlas.
Acá dejo de paso como quedarían las uniones en cuestión con cada opción, para ver como va quedando y ver si hay algún problema.

CSMeille (discusión) 07:12 20 mar 2023 (UTC)[responder]

Hola CSMeille, creo que la mejor opción es la 3 y 4, si bien no representan las banderas de cada provincia, cumplen con el objetivo de representar al seleccionado, como te mencionaba en el comentario anterior, la primera opción al solo abarcar una provincia, no cumple de buena manera el objetivo de representar a la unión multiprovincial y la segunda no es practico utilizar varias banderas .

Saludos MiguelCV3 (discusión) 15:33 21 mar 2023 (UTC)[responder]

La pagina de la UAR cambió de formato y ahora todos los enlaces a los archivos pdf oficiales están rotos, pero las paginas todavía existen por suerte. Puedo aprovechar y a la vez que actualizo los enlaces puedo cambiar los iconos de las banderas. ¿Esto ya esta decidido entonces? Saludos CSMeille (discusión) 03:44 23 abr 2023 (UTC)[responder]
Lamentablemente somos pocos los que participamos de la sección rugby de wikipedia, pero si considerasque está es la mejor decisión te apoyo al 100%, saludos. MiguelCV4 (discusión) 02:25 7 may 2023 (UTC)[responder]
Yo prefiero las opciones 1) y 3), así que me parece que comprometernos en la tercera opción por ahora seria lo mejor y que la discusión quede abierta para cualquier eventualidad. Con lo prevalente que son los seleccionados provinciales en rugby seguro que esto se presta a una discusión mas compleja en otro portal. Saludos. CSMeille (discusión) 04:16 9 may 2023 (UTC)[responder]
  1. ↑ Cabe aclarar que el sistema no es perfecto y las uniones suelen incluir clubes de una ciudad, provincia o país vecino, así que una clasificación 100% perfecta no va a existir.
Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Discusión:Campeonato_Argentino_de_Mayores_(rugby)&oldid=151042443»