Discusión:Born Again (álbum de Black Sabbath)

Born Again (álbum de Black Sabbath) es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo.

Historial de eventos para este artículo

Evaluación como artículo bueno realizada el 28 de septiembre de 2012 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Evaluación como artículo bueno realizada el 15 de octubre de 2012 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Evaluación como artículo bueno realizada el 1 de marzo de 2013 sobre esta versión. Resultado: APROBADO

Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 5 de abril de 2014.

Revisión SAB 8 de septiembre de 2012[editar]

Tratemos de reducir la voz pasiva lo mas posible:

La portada fue realizada por Steve Joule que había contribuido en algunos trabajos en solitario de Ozzy Osbourne.

Steve Joule, que había contribuido en algunos trabajos en solitario de Ozzy Osbourne, realizó la portada.

Hecho

El álbum fue criticado..

El álbum recibió críticas

Hecho

Una característica especial en la gira fue la interpretación del tema de Deep Purple «Smoke on the Water» en varias ocasiones.

La interpretación del tema de Deep Purple «Smoke on the Water» sirvió en varias ocasiones como una característica de la gira.

Hecho

La gira fue parodiada en la película This Is Spinal Tap (1984)...

La película This Is Spinal Tap parodió la gira..

Hecho

Y otras cosas:

El álbum fue criticado tras su publicación y muchos críticos expresaron su descontento por ser inferiores a los álbumes clásicos de la banda. Eduardo Rivadavia del sitio web Allmusic calificó el álbum..

Repetición de álbum. Cuidado con no poner lo mismo en voz pasiva.

Hecho

Matthijs van der Lee o Van der Lee. Creo que es el primero ¿no? Hecho
Entre las canciones del disco destaca...

¿No faltaría algo como "se" entre disco y descata?

Hecho

Enlazar versionada. Hecho
..favoritas y que Born Again era su álbum de Black Sabbath favorito.

Lo cambiaría por un sinónimo como preferido.

Hecho

..la gira fueron Quiet Riot, Lita Ford y Diamond Head. La gira comenzó..

Lo cambiaría a "los conciertos/espectáculos comenzaron...".

Hecho

..la 'gira fue la interpretación del tema de Deep Purple «Smoke on the Water» en varias ocasiones. Tras la gira...

Repetición, podría cambiarse a "los conciertos/espectáculos". Cuidado con no poner lo mismo en voz pasiva.

Hecho

La plantilla de traducido ref no va en las referencias. Hecho
Recomiendo el sitio oficial de la banda en una sección de enlace externo. Hecho

Lo paso a segunda revisión. Waka (discusión) 21:12 8 sep 2012 (UTC)[responder]

Segunda revisión SAB 28 de septiembre de 2012[editar]

La redacción necesita mejorarse y tiene problemas de puntuación evidentes y abundantes. EJEMPLOS:

"Aunque el álbum recibió principalmente críticas negativas; fue un éxito comercial" - no corresponde un punto y coma ahí porque se supone que su función es dividir frases y si se divide esta, quedan dos sin ningún sentido; debe ser coma. Este problema se repite a lo largo de todo el texto. Otros ejemplos: "no permaneció mucho tiempo; pues" - "que sirve como intro del siguiente tema; «Zero the Hero»", "Joule; que en aquellos momentos", "fue modificado por Joule; quien utilizó", etc Hecho
"Se rumorea que"... - Wikipedia no puede replicar rumores. Hecho
"Gillan escribió esta canción a su novia" - ¿para su novia? Hecho
"telonear", ¿es un verbo nuevo? No, es un verbo que se ha utilizado toda la vida. Progenie Cóntame algunha cousa 17:43 29 sep 2012 (UTC)[responder]
Hay frases confusas. Ejemplo: "La interpretación del tema de Deep Purple «Smoke on the Water» sirvió en varias ocasiones como una característica de la gira". Si fue una característica no entiendo porqué lo de las "varias ocasiones". No concuerda con la definición de lo que es algo "característico" Comentario Se entiende que fue característico por ser interpretado varias veces.
"Gillan ideó preparar un álbum" - ?? Hecho
"Para los actuaciones de la banda" - actuaciones es femenino Hecho
Repite palabras y verbos en la misma frase o el mismo párrafo muchas veces. Ejemplo: "Aunque inicialmente Gillan había anunciado que volvería a trabajar con Black Sabbath,39 tanto él como Bevan anunciaron que" Hecho
El álbum no puede ser fuente de sí mismo. Comentario ¿Y como referencias quien participó en él?

Estos son solo algunos ejemplos de los problemas que tiene el artículo. La redacción debe mejorar sensiblemente antes de ser un AB, por lo que paso a reprobarlo. Saludos. --Ganímedes (discusión) 16:51 28 sep 2012 (UTC)[responder]

Revisión SAB 15 de octubre de 2012[editar]

Introducción

“Born Again es un disco más rápido que la mayoría de trabajos de Black Sabbath” ¿Eh? ¿Disco más rápido? Hecho
No menciona la promoción del disco. Hecho

Antecedentes y grabación

”…fue reemplazado por Vinny Appice.” Cambiar a voz activa: “...Vinny Appice lo reemplazó.” Hecho

Canciones

Opcional: indicar que «Trashed» se lanzó como sencillo. Hecho
¿Se podría enlazar Depp Purple? Hecho
No encuentro en la referencia 14 lo de anticristiana o satánica (que tendría que ir entre «comillas»). La única frase similar es band's devilry (la diablura de la banda). Hecho
“Con apenas medio minuto de duración, la siguiente es la instrumental «The Dark», que sirve como introducción del siguiente tema; «Zero the Hero»”. Según la oración «The Dark» aparece como música instrumental. Si fuera cierto debería indicarse en la lista canciones, ya que una canción cantada no es lo mismo que una donde no aparece la voz humana. Hecho
Según esto, las redirecciones no son recomendables (cara B y Sharon Arden). Hecho
Ozzy Osbourne debe ser enlazado. Hecho
Debe haber al menos un enlace de riff. Hecho
La referencia 13 no me carga. Comentario ¿La de Decibel? A mí me va sin problemas. Progenie Cóntame algunha cousa 22:31 15 oct 2012 (UTC)[responder]

Diseño artístico

“Steve Joule, que había contribuido en algunos trabajos en solitario de Ozzy Osbourne, realizó la portada. Cuando se le pidió que diseñara la portada de Born Again”. La mejoraría: …Osbourne, realizó la portada de Born Again. Cuando se le pidió que la diseñara... También podría enlazarse Steve Joule. Hecho
…”Joule temió que su relación con Osbourne se enfriara por trabajar con sus ex compañeros...”. No entiendo ¿se enfriara? Comentario Sí, es una expresión muy utilizada, al menos en España, pero lo cambio. Progenie Cóntame algunha cousa 21:58 15 oct 2012 (UTC)[responder]
”..que fue modificado por Joule...” Cambiar a voz activa: …que Joule lo modificó... Hecho
Desde el comienzo de la sección hasta cuernos amarillos se utiliza mucho Joule. Hecho

Recibimiento

Recepción comercial

”…vendió menos ventas...” Me parece algo redundante vendió y ventas, además creo que está mal redactada. ¿No será otra cosa, o sea, vendió menos copias? Hecho
”…que consiguieron la certificación de disco de oro y plata respectivamente.” ¿Por quién? Indicarlo. Hecho

Recepción crítica

Añadiendo es gerundio de posterioridad (cambiar a añadió, opinó, etc.) Hecho
Comentando también (comentó, dijo, etc.) Hecho
Enlazar obra de culto, a pesar de que va hacia película de culto, pero tratar de evitar la redirección. Hecho

Lanzamiento

Debería usarse el término español de videoclip video musical o video. Hecho

Gira promocional

Cambios en la formación

Todo bien.

Conciertos

”El último mes del año Black Sabbath…” Falta coma entre año y Black. Hecho
Enlazar Depp Purple y su tema. Hecho

Stonehenge

Atrezzo tiene traducción: Utilería. Hecho

Cambios diferentes tras la gira.

¿A qué proyecto se refiere? ¿Al álbum recopilatorio o al supergrupo? Hecho

Lista de canciones

Opcional: ¿alguna ref? Hecho

Créditos

Todo bien.

Referencias

Circus Magazine en cursiva. Hecho

Enlace externo

El título debe estar en singular debido a que se trata del sitio de la banda nada más. Hecho
El sitio no indica idioma. Hecho

27 errores y 2 opcionales. No revisé todas las referencias, salvo las mencionadas en la revisión. El artículo todavía le falta para ser AB.-- Waka (Nobody Knows Me) 01:30 15 oct 2012 (UTC)[responder]

Ahora me cargó. Debió ser un problema del sitio. Waka (Nobody Knows Me) 22:57 15 oct 2012 (UTC)[responder]

Revisión SAB 10 de diciembre de 2012[editar]

"Esta formación permaneció estable hasta la salida de Osbourne a finales de las década de los 70. Su sustituto fue Ronnie James Dio ex vocalista de Rainbow". Estas dos oraciones pueden fusionarse en una sola: "permaneció estable hasta la salida de Osbourne a finales de las década de los 70, por lo cual Ronnie James Dio ex vocalista de Rainbow fue su sustituto". Hecho
"El álbum recibió críticas tras su publicación.." ¿Qué tipo de críticas? Hecho
Allmusic no es revista, por lo tanto la cursiva no va. Comentario Es una publicación digital, así que vendría ser como una publicación escrita. Quizá debamos preguntar a otros usuarios para alcanzar cuórum. Progenie Cóntame algunha cousa 23:35 10 dic 2012 (UTC)[responder]
¿Se revisó el primer punto que mencionó Ganímedes? Veo que no aparece ningún hecho o comentario. Comentario Sip, olvidé notificarlo. Progenie Cóntame algunha cousa 23:35 10 dic 2012 (UTC)[responder]

Dejo por ahora. Waka (Nobody Knows Me) 20:11 10 dic 2012 (UTC)[responder]

Gracias por responder. La mayoría no le pone cursiva a ese sitio, igualmente no es algo importante. Lo dejaría como está, no hay problema. Waka (Nobody Knows Me) 16:33 11 dic 2012 (UTC)[responder]

Me olvidaba, Ganímedes no tiene tiempo de revisar la redacción, por lo tanto lo pasaré a segunda revisión. Waka (Nobody Knows Me) 16:35 11 dic 2012 (UTC)[responder]

Segunda revisión SAB 20 de febrero de 2013[editar]

Comienzo la revisión:

Primero que nada, he hecho una serie de cambios en la introducción para mejorar la fluidez de la lectura.
...donde llegó al top 5, el mejor puesto para la banda en diez años. Esta frase no suena muy natural, recomendaría cambiarla. Además, no es una banda la que llega al top 5 de las listas, sino un trabajo que ella realizó. Hecho
Para promocionar el álbum, la banda realizó una gira promocional... Es redundante. Hecho
Se habla del mánager Don Arden, pero hay que indicar de quién fue mánager. Hecho
Recomiendo escribir «década de 1970» en vez de «década de los 70», dado que así queda menos coloquial. Hecho
El puesto de batería lo ocupó el miembro original Bill Ward, que tenía problemas con su alcoholismo. Repetir el objeto directo en una oración hace que la lectura no suene natural, además de que parece un poco redundante. Sugiero reemplazarlo, organizando la frase de otra manera. Hecho
Tras terminar la grabación, la banda descubrió que el álbum estaba siendo pésimamente mezclado. Decir esto sin ser una cita textual y sin una referencia que lo respalde podría considerarse una violación al punto de vista neutral, dado que se podría interpretar como algo afirmado en la misma Wikipedia como juicio de valor. Hecho
No hay conexión para la cita que está al final de «Antecedentes». Sugiero ponerla al costado, utilizando la plantilla {{cuadro azul}} para tal fin. Hecho
El álbum comienza con el sencillo «Trashed», que recuerda al tema de Deep Purple «Speed King» ¿Quién dice que las canciones se parecen? Convendría citar a algún autor que lo mencione. Hecho
«Stonehenge» tiene una duración de menos de dos minutos y es completamente instrumental, lo que trae a la mente la música de las película de terror. Lo mismo, además de que carece de una referencia que lo sustente. Hecho
«Disturbing the Priest» llevó a que algunos calificaran a la banda como «diabólica» ¿Podría explicarse por qué se ha llegado a esta conclusión sobre la banda? Sé que más adelante se cuenta la historia de aquel sacerdote, pero ese relato por sí mismo no puede llevar a dicha afirmación. Además, sería bueno decir quiénes la consideran diabólica. Hecho
...está considerado como uno de los aspectos más destacados del álbum... ¿Quién dijo eso? Hecho
Me parecería mejor unificar todas las oraciones sueltas que conforman el apartado «Canciones» en un mismo párrafo. Hecho
Tras el lanzamiento del álbum se comprobó que la portada era similar a la del sencillo «New Life» de Depeche Mode, publicado dos años antes. Sería bueno investigar si sucedió algo más tras esto, algo así como una demanda por plagio o cualquier tipo de litigio. Hecho
La carátula del álbum a menudo es incluida entre las peores de la historia. La sección se enriquecería mucho si se incluyera alguna opinión de los críticos con respecto a la portada. Hecho
En la sección «Recepción comercial» se podría hablar también del rendimiento comercial del disco en otros países además de Gran Bretaña, dado que en la tabla hay más información al respecto. Hecho
Por cierto, creo que sería mejor poner todas las tablas abajo, como suele hacerse. Hecho
¿Es seguro que no hubo ninguna crítica favorable? ¿Ni aunque sea una mixta? Además, pienso que podrían incluirse reseñas de más publicaciones. Aquí hay otros medios que se podrían consultar. Comentario Ninguna de ellas critica el álbum. Añadí una de Classic Rock bastante interesante.
La banda grabó vídeos musicales para «Trashed» y «Zero the Hero». Se podría describir brevemente cada uno. Hecho
Antes del comienzo de la gira, el batería Bill Ward dejó la banda. Había permanecido mucho tiempo sobrio y tenía temor a embarcarse en una nueva gira,72 por lo que lo reemplazó el ex miembro de Electric Light Orchestra Bev Bevan;8 éste era amigo de la infancia de Iommi y Butler en Birmingham y accedió gratamente a unirse a la banda. Esta oración es demasiado larga. Hay que dividirla en partes para que sea un poco menos confusa la lectura. Hecho
La interpretación del tema de Deep Purple «Smoke on the Water» sirvió en varias ocasiones como una característica de la gira Esto no tiene mucho sentido, ¿podría reformularse? Hecho
El título de la sección «Caminos diferentes tras la gira» parece muy largo, sugiero cambiarlo por «Tras la gira» o algo similar. Hecho
Sobre las referencias:
- Dado que la referencia 11 es un libro de Google Books y la información extraida de allí se encuentra en muchas páginas, sugiero implementar un estilo de referencias Harvard, como se hizo por ejemplo acá. Lo mismo para las referencias que tengan esa característica, como la 9. Hecho
- En la referencia 16 se cita un libro, pero no se dice en qué página está la información que se debe verificar, ni el libro se puede previsualizar. Hecho
- Lo mismo pasa con la 20: hay que indicar al menos en qué página está la información que se aporta. Hay que corregir esto en todas las demás referencias en que suceda esto. Hecho

Bueno, esto ha sido todo lo que he hallado para corregir en la revisión. Lo paso a espera hasta que se solucione, dado que el trabajo en sí está muy bien y es completo y exhaustivo. No encontré referencias caídas ni páginas cuya confiabilidad sea dudosa. Por favor, avisarme cuando esté todo terminado. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα 01:44 21 feb 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 03:02 27 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{Born Again (álbum de Black Sabbath)}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20071103101642/http://www.ronniejamesdio.com/bio_dio.asp a http://www.ronniejamesdio.com/bio_dio.asp
Se corrigió el formato o el uso para http://rollingstone.es/noticias/view/halloween-portadas-de-discos-que-dan-miedo
Se corrigió el formato o el uso para http://classicrockrevisited.com/Interviews05/geezerbutler.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://www.bpi.co.uk/certifiedawards/search.aspx
Se corrigió el formato o el uso para http://www.rollingstone.com/music/artists/black-sabbath/albumguide
Se corrigió el formato o el uso para http://www.classicrockmagazine.com/news/cult-heroes-no-50-black-sabbath/
Se corrigió el formato o el uso para http://www.sabbathlive.com/tours/83BA/art/840229-Circus.pdf