Categoría discusión:Alpujarreños

Categorización

A la IP dinámica: No tiene mucho sentido que la categoría Alpujarreños, que incluye a personas de dos provincias diferentes, esté incluida dentro de una categoría de ámbito inferior (como las que has puesto, por ejemplo Personas de la provincia de Granada). Lo lógico es que estén en una superior (Andaluces, porque es la que hay. Podría ser Andaluces Orientales si existiera, y ésta estaría en la de Andaluces). Los Alpujarreños son Andaluces en todos los casos, pero no siempre son de Granada. Olvida, por favor, tu personal empeño en eliminar la palabra Andalucía o andaluces de los artículos que afectan a Granada- Un saludo.Pepepitos (discusión) 18:26 8 ago 2011 (UTC)

Alpujarreños > Granadinos/Almerienses > Andaluces > Españoles > Europeos > Ciudadanos del Mundo

Vamos a ver si consigo explicarme de manera clara: la categoría "La Alpujarra" hace referencia a una comarca histórica; y "Alpujarreños" a los ciudadanos nacidos o que hayan tenido vecindad en dicha comarca; por tanto, el nivel superior ha de ser el de la provincia (Granada y Almería); del mismo modo que "Granadinos" no está categorizado en "Españoles", sino en "Andaluces" (de lo contrario, nos habríamos saltado un escalafón), y así sucesivamente. Deja ya de "marcar" todo con tu rancio gusto andaluz, y sigamos un orden. Que sí, que Granada es Andalucía, que ya lo sabemos, no hace falta que lo impregnes todo con "Andalucía" y "andaluces" sin venir a cuento de qué. 79.157.234.123 (discusión) 18:29 8 ago 2011 (UTC).traslado aquí un mensaje dejado en mi discusión.Pepepitos (discusión) 18:45 8 ago 2011 (UTC)

No revertiré más, pero tu "escalafón" es erróneo: Un alpujarreño no es necesariamente un Granadino y un Almeriense a la vez. Alpujarra es un ámbito geográfico superior a los límites provinciales, puesto que implica a dos provincias. Un artículo incluido en esta categoría puede ser válido en una de las categorías que has puesto, pero no en la otra, y sin embargo tu sistema lo incluye (necesariamente) en las dos a la vez. Tu verás. A lo mejor, para quedarte tranquilo, habría que crea un ámbito supeiror a la provincia e inferior a Andalucía. Así no se resentiría tu necesidad de respetar "el escalafón".Pepepitos (discusión) 18:44 8 ago 2011 (UTC)

Ambos sabemos lo que quieres decir. No, no voto al PRAO (por una cuestión práctica, no tienen capacidad de gobernar nada hoy por hoy), ni comulgo con su forma de hacer política; pero a veces, cuando veo los pisoteos y los menosprecios hacia todo lo almeriense, granadino o jienense (como si lo nuestro fuera peor, inferior o anti-andaluz, por el hecho de que nosotros no seamos rocieros, ni graciosillos, ni bebamos "vinito de Jerez", ni rebujito, ni hablemos con el -ito en los diminutivos, etc), ganas me dan de votarles. Pero de momento me considero granadino, español y... algo de andaluz, aunque no me sienta representado por vuestros tópicos bajoandaluces. 79.157.234.123 (discusión) 19:01 8 ago 2011 (UTC)

Me alegro enormemente de que, por una vez, discutamos la cuestión en lugar de actuar sin más. Quizás haya confundido tu objetivo, y me disculpo, pero sigo sin estar de acuerdo con algo que me parece elemental: Los artículos que ahora hay en la categoría, son todos de personajes granadinos. Según tú lo has dejado, todos ellos están ahora mismo incluidos en una subcategoría de la Categoría "Personas de la provincia de Almería". Ello es, simplemente, incorrecto. ¿O estoy equivocado?. Saludos.Pepepitos (discusión) 19:22 8 ago 2011 (UTC) . PS: No tengo nada que ver con los bajoandaluces, pues soy de Andalucía Oriental. Tampoco tengo nada contra el PRAO, al contrario. Sólo tengo algo contra hacer reversiones por doctrina, sin discutirlas; sobre todo, cuando el revertido cuestiona la reversión.

Nota: Le he planteado la divergencia a Farisori, que está bastante ducho en temas de categorización y, además, lo verá desde perspectiva puramente organizativa.Esta nota es aclaración hecha a posteriori.Pepepitos (discusión) 14:51 17 ago 2011 (UTC)

Hola a ambos. Daré mi opinión en relación a lo que he entendido de esta discusión, y lo que he podido leer de los artículos en cuestión (no soy español y por tanto no soy avezado en la administración geográfica de España):

• Veamos: estamos de acuerdo al parecer en que los Alpujarreños (A) pueden ser de Almería (B), o bien de Granada (C); por lo tanto, si me lo permiten, escribiré que "(A) es subconjunto de (B)+(C)".
• El usuario IP dice por lo tanto que (A) debería categorizarse en (B) y en (C). Esto tiene lógica en contextos en que no se produce lo que dice el usuario Pepepitos en el último mensaje. El problema es que (B) y (C) son excluyentes, y por lo tanto, existen personajes de (A) que están en (B), o bien en (C), pero nunca (o casi nunca, me imagino) en los dos al mismo tiempo.
• Por lo tanto, en estos casos lo correcto es que Categoría:Alpujarreños (A) se categorice en Categoría:Andaluces (D), donde (D) es la categoría que incluye a Categoría:Naturales de la provincia de Almería (B) y Categoría:Naturales de la provincia de Granada (C).
• Sin embargo, también deberían editarse los artículos que están en (A), añadiéndoles o bien la categoría (B), o bien la categoría (C). De ese modo se elimina cualquier ambigüedad.
• Para terminar: por favor en el futuro absténganse de meter a la política aquí, a esos celos separatistas, regionalistas, nacionalistas, a esos líos de etiquetas que tienen ustedes los de las distintas zonas de España y que tanto daño les hacen. Independientemente de si esté a favor o en contra de unos u otros: Wikipedia no es un foro, y las páginas de discusión son única y exclusivamente para discurrir acerca de la página en sí, y su relación con el resto de Wikipedia. Muchos saludos a los dos, y a seguir mejorando ;-) Farisori » 10:13 17 ago 2011 (UTC)

Me parece muy correcto, incluso el "rapapolvo" final. Así lo ejecuto, aunque en el caso de Natalio Rivas ya está la Categoría:Albuñolenses que, a su vez, está incluida en la Categoría:Naturales de la provincia de Granada, con lo que evito la redundancia. Saludos.Pepepitos (discusión) 14:38 17 ago 2011 (UTC)

Vaya!.Revertido de nuevo. ¿Es necesario que pidamos más opiniones?. Lo haré. Saludos.Pepepitos (discusión) 14:19 19 ago 2011 (UTC)

Coincido con el razonamiento de Farisori. Incluir personajes naturales de municipios de la provincia de Granada en Almería, y viceversa, es incorrecto. La categoría:andaluces es la categoría de ámbito más reducido que sirve para ambas provincias. Saludos, tyk (discusión) 11:46 20 ago 2011 (UTC)

Yo también opino igual. Saludos, wikisilki 16:24 21 ago 2011 (UTC)

Conclusión

Bueno, IP, pienso que lo lógico es hacer una edición en el sentido de las opiniones arriba expresadas y confiar en que no haya más reversiones. En cualquier caso, esperaré unos días por si tú, o alguien más, tiene algo que decir. Saludos.Pepepitos (discusión) 22:35 22 ago 2011 (UTC)

Como nadie dice nada, editaré en el sentido indicado por Farisori, Tyk y Wikisilki. Saludos.Pepepitos (discusión) 20:31 29 ago 2011 (UTC)

Bueno IP, parece que te da absolutamente igual lo que piensen los demás. Tu a lo tuyo, ¿no?.Pepepitos (discusión) 14:56 5 sep 2011 (UTC)