Anexo discusión:Asesinos en serie de Chile

Eliana Goldberg Fuentes

Eliana Goldberg Fuentes, o la «envenenadora de Concepción», es una aparente asesina en serie que confesó tres asesinatos en la década de los 1970 en una carta póstuma; el único problema con esto es que no estoy demasiado seguro si de verdad pasó tal cosa, al buscar sobre el caso únicamente puedo encontrar unos pocos artículos referentes a la dramatización de Mea Culpa y algunas menciones —muy breves y de cuestionable reputación— en periódicos de la época. Saludos. --Drimo (discusión) 05:15 22 oct 2022 (UTC)

• Comentario Bunas Drimo. El anexo hace referencia a aquellos asesinos seriales de nacionalidad chilena que han cometidos varios asesinatos. No que hayan cometidos asesinatos en Chile, porque de ser así, tendríamos que anexar personas de nacionalidad peruana, ecuatoriana, japonesa, alemana, cubana, portuguesa, entre otros y el anexo no se refiere a eso. Si lo que pretendes es demostrar otra cosa, entonces el anexo está mal nombrado y debería llamarse: Anexo:Asesinos seriales en Chile. Elías (discusión) 19:41 20 nov 2022 (UTC) p.d.: de Denota de dónde es o de donde proviene algo o alguien. [1]

• Aquí hay un ensayo de un par de sociólogos penquistas en Scribd, el cual incluye varios artículos de la época relatando la historia de Eliana Goldberg, incluyendo un perfil básico de sus tres víctimas, las cuales al parecer incluyeron su propio hijo. AgeOfPlastic (discusión) 03:21 2 sep 2023 (UTC)

Inclusión de Jorge del Carmen Valenzuela Torres

@Alpinu Como implica el título de "Asesinos en serie", este artículo es solamente para asesinos de Chile quienes hayan cometido varios asesinatos durante un plazo de tiempo prolongado, no cualquier asesino con varias víctimas. Jorge Valenzuela, el "Chacal de Nahueltoro", efectivamente asesinó a todas sus victimas en el plazo de un día, lo cual no lo califica como un asesino en serie, si no un asesino en masa. Dado a esto, Valenzuela no calza la descripción de este anexo. AgeOfPlastic (discusión) 00:36 7 mar 2023 (UTC)

Hola, AgeOfPlastic. Gracias por el mensaje. Sin embargo, antes de cualquier modificación de retiro de información [2] se espera consenso, de otra forma es una edición arbitraria, sobre todo cuando se trata del autor del artículo. Por otro lado, debe mantenerse el formato del artículo y poner atención a la estandarización de, por ejemplo, las fechas (mayo de 1947 y NO «el mayo del 1947»). Saludos.--Alpinu (discusión) 05:07 7 mar 2023 (UTC)

Anexo

Buenas @Alpinu:, cordial saludo. Te menciono por acá por ser el creador del anexo. Me trae la duda con el anexo debido a que el mismo trata de aquellos asesinos de origen chileno. De indica el origen o procedencia de algo pero en tiene otro significado muy bien definido, son dos cosas diferentes. Porque si es así, tendríamos que incluir a chinos, alemanes, noruegos, brasileños, peruanos, españoles, marfileños, y de todos los países del mundo al anexo, solo por cometer varios asesinatos en Chile. El caso es por este individuo de nombre Diego Alexánder Ruiz, quien es de origen colombiano, nació en la ciudad de Cali, de allí que esté en Anexo:Asesinos en serie de Colombia que es donde realmente debe permanecer. ¿Te imaginas si tuviese 3, 4 o 5 nacionalidades?, entonces saldría en 3, 4 o 5 anexos y creo que no es lo correcto. Incluso, existe una plantilla que se llama Categoría:Asesinos en serie que operaron fuera de su país de origen, y creo que no es necesario explicar la categoría, se entiende muy bien. Te dejo la inquietud para porque de verdad no corresponde, lo ideal sería removerlo del anexo. Gracias por tu atención. Elías (discusión) 01:43 4 nov 2023 (UTC)

Hola, @Elías:. Es verdad que soy el creador de este anexo; pero, como ocurre en la mayoría de lps artículos y anexos, «hay muchos cocineros para la misma sopa» [3]. Puesto que el caso de Ruiz está en el anexo que le corresponde, al menos a mí me parece apropiado el removerlo de aquí (lo mismo debiera ocurrir con el último listado en el anexo bajo el nombre Desconocido). Por cierto, no es correcto modificar citas entre «» [4]. Saludos.--Alpinu (discusión) 04:30 5 nov 2023 (UTC)

Gracias por tu comentario. Elías (discusión) 18:34 5 nov 2023 (UTC)

Este argumento no me hace mucho sentido. Por esta misma lógica, debería sacarse además a Émile Dubois, de origen francés, o hacerlo claro que este anexo es para asesinos en serie de origen chileno, o renombrarse el artículo a "Anexo:Asesinos en serie en Chile, lo cual lo encuentro más razonable; Personajes como Dubois, Ruiz, y el de identidad anónima activo en 2023, son más relevantes y reconocidos en el contexto histórico de Chile que el de Francia y Colombia, por lo cual es más sensibles agruparlos con asesinos en serie de origen chilenos activos en su misma nación. Además, Ruiz y el anónimo están cumpliendo su sentencia carcelaria dentro de Chile, no Colombia. De cualquier manera, gracias por su contribución. Saludos. AgeOfPlastic (discusión) 16:00 8 nov 2023 (UTC)

Por eso dije anteriormente que una cosa es de Chile y otra en Chile, no es lo mismo. Como tampoco vería justo meter en el mismo saco a asesinos en serie africanos, asiáticos, europeos, etc, que operaron en Chile, sencillamente no correspondería porque no son chilenos, son de otros países del mundo. Ahora bien, si son reconocidos unos más que otros es otro tema, y si cumplen sentencia o condena en Chile no es un sustento válido para decir que "son chilenos" porque no es así. El tipo que mencionas es colombiano y nació en la ciudad de Cali: entonces no es correcto decir que es un asesino en serie chileno o de Chile. De allí que la edición correcta de Alpinu, en remover a este señor de allí. Gracias por tu atención. Elías (discusión) 18:47 8 nov 2023 (UTC)

No son de origen chileno, pero sus acciones notables —las que les otorgaron el título de "asesino en serie"— si tomaron lugar en Chile y claramente es más sensible académicamente agruparlas en ese sentido en vez de origen nacional, si por eso mismo esta lista incluye a Émile Dubois, un criminal de origen francés quien aún así cometió sus delitos y alcanzó su notoriedad en Chile. Se debe incluir en esta lista, junto a Ruiz y el desconocido, y si es necesario, se ha de renombran el anexo. Saludos. AgeOfPlastic (discusión) 19:37 8 nov 2023 (UTC)

Muy bien lo has dicho, le otorgan el título de asesinos en serie, pero cada quién en su país de origen y no "revueltos". Vuelvo y te repito, si son relevantes o han hecho eco en Chile no tiene que ver absolutamente nada, los orígenes son diferentes. El caso del francés lo desconozco, yo te hablo de Ruiz porque es colombiano y aquí en Colombia hizo mucho eco y hasta nuestros días se habla de él, si es por eso, igual debería permanecer en el anexo de Colombia y no en el de Chile, pero aún así no se juzga o se evalúa por el impacto, se evalúa es por su origen y ese ha sido el tema central de esta conversación. Por eso mismo puse de ejemplo la categoría de: Categoría:Asesinos en serie que operaron fuera de su país de origen, precisamente porque hace una diferencia de una cosa con la otra. Elías (discusión) 20:13 8 nov 2023 (UTC)