Usuario discusión:Angel Millo

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Hola, Angel Millo. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001. Desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Crea tu propio artículo. Paso a paso, con la ayuda de nuestro asistente.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes que evitar.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.		Referencia rápida. Un resumen sobre cómo utilizar el código wiki.
	Canal de ayuda de IRC. Donde puedes preguntar en línea a otros wikipedistas. (ir directo al canal de ayuda entrar)	Taller	Taller Un espacio personal, donde podrás practicar en la creación de páginas.
	Tablón de anuncios de los bibliotecarios. Donde puedes hacer peticiones a los bibliotecarios.
Cómo firmar Esta es tu página de discusión, en la que puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Cuando llegue a ser muy extensa, puedes archivar las discusiones pasadas. Para dejarle un mensaje a otro wikipedista debes escribirle en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Juanman (discusión) 20:51 30 ene 2018 (UTC)

mier*** 179.4.104.176 (discusión) 22:52 5 abr 2022 (UTC)

??????

Angel Millo (discusión) 00:25 12 abr 2022 (UTC)

Ediciones arbitrarias

Hola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas como lo hiciste en Primera División de Argentina; otros editores pierden tiempo valioso en revisar tales ediciones. Tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición o puedes visitar la página de ayuda para informarte. Gracias.

La edición que yo hice en ese artículo fue sobre los promedios, con citas, la cual borraron, motivo por la cual revertí las ediciones. Los errores en club con mas temporadas así como el título de "Primera División" a "Superliga" es algo que yo no hice, sino que ya estaba.

Comentario inadecuado

Hola. Este tipo de comentarios personales no corresponden, se consideran faltas de etiqueta. Saludos. Osvaldo (discusión) 19:09 26 mar 2018 (UTC)

Hola. No son "comentarios personales" sino mas bien es un aviso que queda para los otros tantos usuarios que también tienen problemas con tus reversiones reiterativas e injustificadas...

Comparta su experiencia y retroalimente como wikimedista en esta encuesta global

¡Hola! La Fundación Wikimedia está pidiendo por su retroalimentación en una encuesta. Queremos saber qué tan bien estamos apoyando su trabajo dentro y fuera de wiki, y cómo podemos cambiar o mejorar las cosas en el futuro. Las opiniones que comparta, afectarán directamente al trabajo actual y futuro de la Fundación Wikimedia. Ha sido elegido aleatoriamente para hacer esta encuesta en tanto nos gustaría saber más acerca de su Comunidad Wikimedia. La encuesta está disponible en varios idiomas y le tomará entre 20 y 40 minutos completarla.

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Puede encontrar más información sobre este proyecto y ver como su retroalimentación ayuda la Fundación apoyar editores como usted. Esta encuesta está a cargo de un servidor externo y regida por esta declaración de privacidad (en inglés). Por favor visite nuestra página de preguntas frecuentes para obtener más información sobre esta encuesta. Si necesita ayuda adicional o si quisiera excluirse de futuras comunicaciones sobre esta encuesta, por favor envíe un e-mail por la herramienta EmailUser a WMF Surveys.

¡Gracias!

WMF Surveys, 18:26 29 mar 2018 (UTC)

Guerra de ediciones en Supercopa Argentina 2017

Hola. Te pido por favor que no quieras imponer tu opinión por la fuerza, no es el camino. Para eso está la instancia de discusión. Mientras tanto, se debe mantener la edición primigenia. Saludos. Osvaldo (discusión) 07:27 3 abr 2018 (UTC)

Lo primero que hice fue utilizar la instancia de la discusión sobre el artículo, de hecho hace poquito te hice una distinción entre lo que busca construir esta página, que es brindar información de forma lo mas neutral y objetiva posible, con respecto a tu opinión subjetiva; sin embargo, no fui yo quien estuvo deshaciendo cambios de información añadida que, para variar, no son solo los míos los que fueron borrados y de hecho, no encontré otra cosa que caracteres borrados en tus aportes acerca de ese artículo; si lo que querés es que no reviertan tus ediciones ni que contradigan tus opiniones, mejor trata de aportar con nosotros en lugar de atentar nuestro trabajo, porque lo que venis haciendo en ese artículo es entorpecer en lugar de aportar.

Recordatorio: Comparta sus comentarios en esta encuesta de Wikimedia

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Disculpa si ya terminó la encuesta y esta recibiendo este recordatorio. Hemos diseñado la encuesta para que sea imposible saber cuales usuarios han terminado la encuesta, entonces hemos tenido que mandar recordatorios a todos. Si desea optar por no recibir el siguiente recordatorio o cualquier otra encuesta, envíe un email por la herramienta EmailUser a WMF Surveys. También puede enviar cualquier pregunta al email de este usuario. Aprenda más sobre esta encuesta en la página del proyecto. Esta encuesta está a cargo de un servicio externo y es administrada por la Fundación Wikimedia declaración de privacidad (en inglés). ¡Gracias!

WMF Surveys, 01:24 13 abr 2018 (UTC)

Sus opiniones importan: Última notificación para completar la encuesta global de Wikimedia

¡Hola! Este mensaje es un recordatorio final de que la encuesta de la Fundación Wikimedia va terminar el 23 Abril, 2017 (07:00 UTC). La encuesta está disponible en varios idiomas y le tomará entre 20 y 40 minutos completarla. Haga la encuesta ahora.

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WMF Surveys, 00:34 20 abr 2018 (UTC)

Curiosidades

Wikipedia:Manual de estilo/Secciones de curiosidades. Osvaldo (discusión) 03:37 12 jun 2018 (UTC)

"Si deben existir por alguna singularidad del artículo, estas deben considerarse, en la mayoría de los casos, temporales hasta que se pueda encontrar un mejor método de presentación. (...) Esta política no sugiere retirar las secciones de trivia, o trasladarlas a la discusión del artículo. Si la información puede arreglarse y mejorar el contenido del artículo, es mejor que tenga fallos de presentación a que la información no se presente de ninguna forma."— El comentario anterior sin firmar es obra de Angel Millo (disc. • contribs • bloq). Chico⁵¹² 15:59 12 jun 2018 (UTC)

Estimado, la política se aplica en las secciones ya existentes que llevan mucho tiempo en los artículos, es entonces que a las nuevas secciones que se crean no se puede aplicar lo dicho en la política "Esta política no sugiere retirar las secciones de trivia", ya que de por si no se deben crear nuevas secciones, el pretender crear nuevas secciones de curiosidades y luego aplicar la política puede ser considerado sabotaje. Saludos. --Chico⁵¹² 15:59 12 jun 2018 (UTC)

Ambos artículos (el de sabotaje y el de secciones de curiosidades) hablan de "tratar de evitar", no hablan de "prohibiciones", usando términos como "en lo posible", "en la mayoría de los casos"...— El comentario anterior sin firmar es obra de Angel Millo (disc. • contribs • bloq). Chico⁵¹² 16:13 12 jun 2018 (UTC)

También existe WP:USC, por otra parte las políticas siempre siguieren, pero como usuarios siempre hay que hacer caso a lo que sugieren, si no existe el término "prohibición" es porque esto no es el Ejército para acatar reglas sino una comunidad que se construye mediante el consenso, y en este caso evita crear secciones de curiosidades en el futuro, sobre el asunto actual pues discute sobre en contenido que quieres agregar en las discusiones de los artículos. Y una última cosa, aprende a firmar tus mensajes. Saludos. --Chico⁵¹² 16:13 12 jun 2018 (UTC)

¿Y entonces? Ese tipo de lista sirve para brindar información importante que de un artículo por un formato dado, se dificulta plasmar de forma integrada y no en una sección aparte. El mismo artículo sigue la premisa, que no es mala, de que es mejor tener la información "mal ordenada" o "anti-estética" si te gusta, a no tenerla. Sobre firmar los comentarios no le encuentro la necesidad de firmarlos; primero porque hablamos sobre propuestas y contenidos, no es necesario saber quién es quién en muchas páginas de discusión y segundo, porque en este caso, son dos páginas de discusión donde se habla de mi, no es necesario... pero ya que estamos, decis "evita crear secciones de curiosidades" (aclaro que no todas las secciones revertidas por el usuario que me mencionó son de "curiosidades" y tampoco tituladas así...). Bueno, podrías ver dichas secciones, los artículos y contribuir a como distribuir esa información- en mi página anoto (para mi...) las ediciones "notorias" que voy haciendo con fecha, artículo y aportes. Deben ser 6 artículos, todos del 08/06 para adelante sobre fútbol.¿te parece? — El comentario anterior sin firmar es obra de Angel_Millo (disc. • contribs • bloq). Chico⁵¹² 16:36 12 jun 2018 (UTC)

Primero, en Wikipedia no puede editar a lo "que te parece", sobre la firma la política WP:FIRMA es bien clara, debes firmar tus mensajes, eso es de carácter obligatorio, así que tus mensajes futuros los firmas por favor, por otro lado reitero esas secciones de curiosidades se deben evitar crear, por algo se ha creado esa política para evitar una explosión de secciones de curiosidades de los artículos, esa política fue consensuada y aprobada por mayoría así que aunque no te parezca, se debe evitar crearlas, si tu crees que hay infomración que sí es útil, debes usar la discusión del artículo y buscar consenso para agregar esa información de otra forma que no sea mediante lista curiosa. Saludos. --Chico⁵¹² 16:36 12 jun 2018 (UTC)

Hola, Angel. La guía señala que la sección de curiosidades debe evitarse. De preferencia, debes encontrar un mejor método de presentación si consideras que tus aportes son enciclopédicos. Igualmente, es importante que firmes tus mensajes como Chico512 te indicó; puedes hacerlo añadiendo cuatro virgulillas así: ~~~~ Saludos. --Miaow 16:41 12 jun 2018 (UTC)

Lo de la firma inequívocamente tenes razón, pero como estamos hablando en mi página de discusión es algo como un poco obvio. Ahora sobre las secciones en los artículos no está tan clara cual es la intención y se dice que se "intenta evitar crear", eso significa, crearlas en la minoría de los casos. Una de las razones por la cual recurrí a esta lista es por usuarios como el que me nombró en la página de guerra de ediciones que lo que menos generan es consenso y que juegan a la imposición y por ende, me obligan a tomar esas medidas. Sobre mi propuesta de ver los artículos, ¿qué te parece? ¿te tomarías la molestia? Ante la duda aclaro que soy Angel_Millo, no me secuestraron la cuenta (todavía). — El comentario anterior sin firmar es obra de ngel_Millo (disc. • contribs • bloq). Chico⁵¹² 16:52 12 jun 2018 (UTC)

Se deben firmar todos los mensajes, así sean de tu misma página de discusión, deben ser firmados, la firma no solo sirve para identificarte sino es como un sello, ya que cuando se firma se agrega la fecha y hora en la que realizó el comentario así no que le des más vueltas al asunto y firma todos tus mensajes incluyendo los de esta discusión. Por otra parte creo que es error de sintaxis decir "intenta evitar crear", lo correcto es "evita crear", es decir que no crees nuevas secciones de curiosidades, como te dijo Miaw, debes encontrar un mejor método de presentación si consideras que tus aportes son enciclopédicos. Por otra parte para propuestas tienes el WP:CAFE para proponerlas. Saludos. --Chico⁵¹² 16:52 12 jun 2018 (UTC)

Regla de las tres reversiones

Saludos, Angel Millo, ¡gracias por participar en Wikipedia! Te contacto porque has realizado dos o más reversiones en un día en un mismo artículo. Quizás desconozcas que en Wikipedia se deben evitar las guerras de ediciones (dos o más editores revirtiéndose continuamente). Además, para promover el diálogo entre editores existe la regla de las tres reversiones, que estipula que aquellos usuarios que reviertan más de tres veces una misma página en menos de 24 horas pueden ser bloqueados, asi que, considera este aviso como única advertencia. Para resolver disputas editoriales es mejor buscar el consenso en la página de discusión del artículo. Si la discusión llega a un punto muerto puedes solicitar la mediación de un tercero o, si esto no prospera, puedes pedir en el Café la colaboración de otros wikipedistas. Si tienes alguna duda o necesitas ayuda, estoy a tu disposición en mi página de discusión. ¡Gracias por colaborar!

--Miaow 16:19 12 jun 2018 (UTC)

Firma de usuario (reiterativo)

Estimado, por favor firma correctamente tus mensajes, ya se te explico que es importante que firmes tus mensajes, para hacerlo usa el botón que se encuentra en la barra de edición o agrega el código --~~~~ al final de cada mensaje, el sistema se encargara de hacer el resto. Saludos. --Chico⁵¹² 18:25 12 jun 2018 (UTC)

Regla de las tres reversiones

Saludos, Angel Millo, ¡gracias por participar en Wikipedia! Te contacto porque has realizado dos o más reversiones en un día en el artículo «Copa Mundial de Fútbol de 2014 ». Quizás desconozcas que en Wikipedia se deben evitar las guerras de ediciones (dos o más editores revirtiéndose continuamente). Además, para promover el diálogo entre editores existe la regla de las tres reversiones, que estipula que aquellos usuarios que reviertan más de tres veces una misma página en menos de 24 horas pueden ser bloqueados, asi que, considera este aviso como única advertencia. Para resolver disputas editoriales es mejor buscar el consenso en la página de discusión del artículo. Si la discusión llega a un punto muerto puedes solicitar la mediación de un tercero o, si esto no prospera, puedes pedir en el Café la colaboración de otros wikipedistas. Si tienes alguna duda o necesitas ayuda, estoy a tu disposición en mi página de discusión. ¡Gracias por colaborar!

Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 09:11 15 jun 2018 (UTC)

Que bien... te recuerdo que con la siguiente reversión que hagas también llegarás a la tercer reversión... dejen de hacer tanto escándalo y argumenten. La verdad que no ayudan en nada a los usuarios que quieren contribuir.

Angel Millo (discusión) 09:11 15 jun 2018 (UTC)

El que debe argumentar del porque debe estar esa información es usted, usted es quien trajo e introdujo esa información en el artículo, no intente imponer sus ediciones y use la discusión para llegar a un consenso. Por otra parte no interesa cuantos caracteres tiene la edición sino la idoneidad de la información. Saludos, --Chico⁵¹² 14:08 15 jun 2018 (UTC)

Eso es algo que yo ya hice previamente. Y si, claramente interesa la cantidad de caracteres cuando el argumento para revertir una edición radica en un pequeño detalle... lo mas lógico sería eliminar el detalle en lugar de toda la información, ¿no?

Angel Millo (discusión) 19:05 12 jun 2018 (UTC)

Consenso

Los consensos se alcanzan en las páginas de discusión de los artículos. Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 09:29 19 jun 2018 (UTC)

Entonces respondan en las páginas de discusión porque hasta ahora el único que respondió fue Osvaldo y lo hizo para decir que no tiene relevancia la discusión...Angel Millo (discusión) 9:48 19 jun 2018 (UTC)

Mira estimado, ese tipo de reversiones con el único argumento "Todavía los estoy esperando en la página de discusión... no dijeron nada. Que fácil que es llegar al "consenso", ¿no?" ya raya en sabotaje, el problema inicial era en solo tres pero tu en lugar de esperar que se resolviera la cuestión de esos tres primeros artículos, continuaste agregando ese tipo de información de más artículos y ahora pretendes por la vía de la imposición que se queden su ediciones, no estimado asi no funciona esto, primero antes de seguir agregando más y más datos de ese tipo, espera la resolución del TAB y llegaal consenso en esos artículos que iniciaron este problema, y por favor no sigas imponiendo esas ediciones. Saludos. --Chico⁵¹² 18:11 19 jun 2018 (UTC)

Sabotaje me parece a mi proceder a eliminar información de manera sistemática sin ni siquiera leer la información añadida; sin comentar en las páginas de discusiones sobre el tema e ignorando partes protocolares de la página como cuando se dice que, ante la duda, es mejor mantener información posiblemente "no académica" que eliminar información pertinente e importante (con lo cual sería bastante lógico que al no haber consenso se mantengan este tipo de ediciones en lugar de revertirse, ¿no?)

lo que yo puse en las ediciones que revertiste no fue un argumento, fue un comentario. Los argumentos están en la página de discusión de las cuales ustedes pasan. No se puede resolver la cuestión si ustedes evitan e ignoran la discusión y la información yo la añadí toda junta a todos los artículos y Osvaldo las revirtió sistemáticamente hasta que llegaron ustedes en el artículo de la Copa Mundial; basta solo con ver el historial de cada artículo y las fechas para darse cuenta. Con Osvaldo particularmente este problema lo venimos teniendo desde que yo me hice cuenta en esta página (digo "venimos" porque somos montones de usuarios los que tenemos quejas con el y con algunos usuarios que actúan de forma similar eliminando sistemáticamente información en muchísimos artículos relacionados a lo deportivo). Me parece una lástima que ustedes se sumen; estaría bueno que en lugar borrar sistemáticamente información que ni siquiera leen, nos ayuden al resto de usuarios a aportar y no a que no hagamos aportes y que el lector tenga menos información disponible.

Yo ya contesté lo que tenía que contestar

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla.

Le notifico de la sanción por sus acciones realizadas desde el mes de junio. Esta es la resolución. Tiene usted la opción de apelar el bloqueo. Saludos. --Taichi 〒 00:24 17 jul 2018 (UTC)

Agradezco (? la intervención. Pero agradecería también que antes de tomar ese tipo de medidas extremas y de ¿disculparse? con los usuarios que solicitan y que se niegan a participar de un consenso o abordan temas que no tienen relación, favor de leer el tipo de discusiones que se han dado... por ejemplo un usuario hablaba de "listas de curiosidades", algo que no es precisamente el tema abordado en esos artículos.

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Motivo: violación de la regla de las tres reversiones. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla.

Ta había advertido que no volvieras a revertir: estás bloqueado por dos semanas. --Marcelo (Mensajes aquí) 20:06 1 abr 2019 (UTC)

La plantilla dice bien claro que sólo tenés permitido editar esta página para pedir tu desbloqueo (que, dados los antecedentes, no creo que consigas, pero quién te dice). Por favor, aprovechá estas dos semanas para leer las normas, tales como esta, esta, esta, WP:PBF (en respuesta a tu pregunta que borré) o lo que te indica la plantilla. Una edición inadecuada más y te bloqueo también para esta página.

Y hacé un pedido de desbloqueo bien hecho, no cualquier cosa: copiá la plantilla, hacé clic en la palabra "aquí", pegala, rellenala y dejala como está. ¿Tampoco eso vas a leer? Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 20:18 1 abr 2019 (UTC)

Listo, cambio y fuera: seguiste debatiendo acá, así que ahora tenés bloqueada también esta página. Nos vemos en dos semanas. --Marcelo (Mensajes aquí) 21:13 1 abr 2019 (UTC)

Posible violación de derechos de autor en Península de Qatar

Hola, Angel Millo. Te agradecemos tu colaboración en Wikipedia; sin embargo, hay un problema con tus contribuciones en el artículo Península de Qatar, que han consistido en la copia literal del contenido de otras páginas web o de otras fuentes, lo que podría suponer una violación de los derechos de autor de esos contenidos. Por esa razón, el texto ha sido retirado y un aviso de posible violación de derechos de autor se ha colocado en su lugar.

Debes saber que, de acuerdo a la Convención de Berna, que regula la propiedad intelectual a nivel internacional, todas las obras están protegidas y sus autores se reservan todos los derechos de reproducción, salvo que se especifique clara y explícitamente lo contrario. Por tanto, para que un material sea admisible en Wikipedia, debe figurar en él que ha sido publicado bajo nuestra licencia (Creative Commons Reconocimiento-CompartirIgual 3.0) o una compatible, lo que implica también la posibilidad de hacer un uso comercial de esos contenidos, siempre que se cumplan nuestros términos de uso.

Por otra parte, debes tener en cuenta que los textos procedentes de otras páginas web o fuentes, en su inmensa mayoría, no tienen una redacción adecuada para su uso en Wikipedia, ya que no siguen nuestro manual de estilo, no son neutrales, o incluso son promocionales, lo que hace necesario reescribirlos en profundidad, con lo que ya no habría que tener en cuenta la cuestión de los derechos de autor.

No obstante, si te has asegurado de que el texto en cuestión sí cumple todos los requisitos de estilo y neutralidad, puedes pedir a los propietarios o autores del sitio web o fuente (quizá seas tú) que indiquen expresamente la citada licencia en esos contenidos, o bien que envíen una autorización rellenando los modelos existentes en Wikipedia:OTRS, desde una dirección que permita identificarles como propietarios o autores, tal como se explica en el enlace anterior; cualquiera de esos procesos permitiría la publicación del texto en Wikipedia.

Recuerda que la política acerca de derechos de autor es innegociable; si bien otras personas pueden estar dispuestas a violar la ley, la responsabilidad del proyecto Wikipedia es demasiado grande para permitírnoslo. Para más información, puedes consultar Wikipedia:Derechos de autor y Wikipedia:Políticas y convenciones. SRuizR ¡Para servirles! 22:59 23 jun 2019 (UTC)

Hola. Noté la ausencia de un artículo específico para el tema y que la información estaba plasmada y esparcida en varios artículos correspondientes. Yo me he limitado a copiarlos y ordenarlos para dar un inicio al nuevo artículo. En caso de haber problemas con los derechos de autor, hay que fijarse en los artículos originales, de donde ha salido la redacción. Tengo entendido que ha habido un cambio sustancial en las políticas de derechos de autor de internet de la Unión Europea, pero desconozco la situación y los detalles, agradecería que se encargue del tema alguien que sepa y agradezco tu colaboración.

Angel Millo (discusión) 23:45 23 jun 2019 (UTC)

Hola, un gusto. A tu respuesta: no, no hay una violación (aparente) de derechos de autor; pero por favor, no olvides atribuir de dónde has sacado la información. Saludos, —Vercelas (quæstiones?) 20:47 26 jun 2019 (UTC)

Re: Reversión ¿arbitraria? reiterada en el palmarés madridista.

Hola Angel Millo, gracias por tu mensaje. Indicarte en primer lugar que mi reversión, por eso se hizo, no es arbitraria. El artículo está en constante edición y bastante neutro y estable. Por ello, los grandes cambios que hicieras debes comunicarlos en la página de discusión si causan discrepancia. No soy yo el que tiene que abrir un debate en la página de discusión sobre el tema para restaurar tu edición, sino al contrario por los motivos ya expuestos. Dicho lo cual, tu edición se revirtió porque la Copa Intercontinental está considerada por la FIFA como precedente y como tal como competición mundial, por eso está junto a la Copa Mundial. Saludos. -- Brgesto 13:19 2 ene 2020 (UTC)

Diferencia entre títulos mundiales e intercontinentales

Real Madrid Club de Fútbol fue campeón de distintos torneos a nivel superior de lo que atañe a su confederación Uefa. Sus títulos más destacados en este sentido son las Copas Europeo-Sudamericanas, llamadas usualmente Intercontinentales, y los Mundiales de Clubes, llamados usualmente Mundialitos.

Hay una certera diferencia entre ambos. Solía decirse antiguamente que la Copa Intercontinental proclama al campeón mundial pero lo cierto que es que nunca lo hizo; el nombre de la copa, como he indicado, es Copa Europeo-Sudamericana. El nombre lo dice todo. ¿Acaso participaban equipos asiáticos, africanos y etc.? Ciertamente no. No había forma de que pudieran participar. ¿Cómo puede tratarse, entonces, de un título de alcance mundial? ¿Cómo se explica que existiesen en paralelo torneos similares como la Copa Afroasiatica o la Copa Interamericana? En el año 1980, Nacional de Uruguay derrotó por esta copa al Nottingham Forest inglés y fue derrotado en la Copa Interamericana por Pumas UNAM de México, campeón de Concacaf; ¿Con qué ausencia de pudor puede autoproclamarse el conjunto charrúa como "campeón del Mundo" e igualar dicho título con un Mundial de Clubes?

Suele decirse que de trata de un título mundial por ser un título reconocido por FIFA como tal; lo cierto es que este reconocimiento ocurrió en el año 2016, 12 años luego de extinta la competencia, y que dicho reconocimiento "post-mortem" no altera los hechos; la realidad es que se trató de un torneo entre dos confederaciones de las seis geográficamente existentes, y que nunca fue organizada por la FIFA, sino por la Conmebol y la UEFA en conjunto.

También suele decirse que el Mundial de Clubes es "sucesor" de la Intercontinental, pero esto no es correcto. Por ejemplo, en el año 2000, se jugaron ambos torneos; uno, organizado en conjunto por Uefa y Conmebol y el otro organizado íntegramente por la FIFA. Uno lo ganó Corinthians y el otro lo ganó Boca Juniors, ninguno de los dos participó en el otro torneo; siguiendo el criterio mencionado en el primer párrafo, ¿Quién fue campeón del Mundo? ¿O hubo dos campeones del Mundo? ¿Y cuál vale más, el de Corinthians que derrotó al campeón de África, Asia, Sudamérica y al Madrid de Anelka que ganó la Liga de Campeones 1999-00 o Boca Juniors que de los cuatro derrotó solamente a este último?

Me parece que no está sujeto a interpretación. Más allá de la proclamación que pueda realizar una entidad oficial por edictos, lo cierto es que la Copa Europeo-Sudamericana no cumple con la definición de "mundial", de latín tardío mundiālis 1. adj. Perteneciente o relativo a todo el mundo.

2. adj. desus. Perteneciente o relativo al mundo humano.

3. m. Dep. Campeonato en que pueden participar todas las naciones del mundo. Angel Millo (discusión) 14:29 2 ene 2020 (UTC)

Campeonato Uruguayo de Primera División de 1997

Estimado: A raíz de [1] esta edición he abierto una sección de discusión en la página de discusión del artículo donde podemos cotejar fuentes de verificación. Entre tanto, mantengo la versión original del artículo. Saludos.--Corso9001 (discusión) 18:48 29 ene 2020 (UTC)

Notificación

Reporte en tablón.--Fixertool (discusión) 18:53 30 ene 2020 (UTC)

Clásico Paisa

No pasa nada, amigo! Todo bien! Un descuido lo tiene cualquiera. Saludos!! --Raúl Quintana Tarufetti (discusión) 21:27 30 ene 2020 (UTC)

Notificación

Reporte en tablón.--Fixertool (discusión) 04:57 23 feb 2020 (UTC)

Te notifico de esto, por el bien de todos incluso el tuyo te debo pedir que desistas de ello. Lo próximo será una sanción ejemplar. Taichi 〒 05:18 23 feb 2020 (UTC)

Te aviso que el tablón no es un foro y que cuestionar una resolución administrativa sin mayor explicación no es posible. Agradeceré que por favor ceses y desistas del caso. Taichi 〒 05:22 23 feb 2020 (UTC)

Discúlpeme pero no entiendo si con desistir se refiere a que debo hacer una edición o una firma o algo por el estilo, ni tampoco a qué se refiere con "sanción ejemplar". Ahora, si de verdad le interesa el bien no solo nuestro sino de la página, le pido que me explique qué se supone que yo debería hacer para lograr aportes y también, que debería hacer yo en casos como el de Brgesto, donde un usuario se niega a utilizar la página de discusiones. Discúlpeme pero tengo la sensación de que obran de mala fe y que no revisan las situaciones, sino las trayectorias de los usuarios. Siempre que hago estás consultas, nunca recibo respuestas acorde a los casos, sino a procedimientos de situaciones genéricas. Y es lógico que eso desemboque en conflictos. No sean un estorbo para los usuarios nuevos, sean un apoyo, una ayuda.— El comentario anterior sin firmar es obra de Angel Millo (disc. • contribs • bloq).

Señor, venir en plan de "todos están mal, yo soy el que está bien" no va a cambiar las cosas. Además de acusar a todos los usuarios como "estorbo", son una afrenta al civismo, por lo que recomendaría que tache tal desafortunado comentario. Simplemente lo mejor que usted puede hacer es no seguir editando el artículo hasta que haya un consenso. Las condiciones de la resolución no se van a cambiar si sigue en ese camino de acusar sin pruebas. Por algo usted ha recibido sanciones, incluso hace poco. Medite y reflexione, si algo está mal haciendo, no viene de los demás, mire el espejo. Será mi última contestación. Buenas noches. Taichi 〒 05:35 23 feb 2020 (UTC)

No hablo por todos, si por algunos. He logrado consensos con muchos usuarios, pero es imposible cuando se realizan reversiones arbitrarias. Por ejemplo el artículo de Tévez que yo estaba editando, con el usuario con el que teníamos la "guerra" estaba todo perfecto e intercambiabamos fuentes, y desgraciadamente no pudimos llegar a un consenso porque apareció un bibliotecario que revertió mis aportes con lo cual yo dejé de hablar con ese usuario. Y mismo ahora, me revirtieron la edición que estaba siendo en ese artículo siendo que... trataba de otra cosa en otra sección. Aún así, insisto con el caso Brgesto, ¿Cómo llego a un consenso con alguien que no quiere consensuar ni escucha argumentos? A él tampoco le conviene hacerlo si efectivamente lo hace en pos de defender una postura, porque sabe que con apelar a los antecedentes me revierten todas las ediciones hechas en últimas instancias. No es solamente retórica la pregunta, es real, ¿Yo que debería hacer? Abrí una página de discusión, argumente contra su postura con fuentes...— El comentario anterior sin firmar es obra de Angel Millo (disc. • contribs • bloq). --Fixertool (discusión) 11:39 23 feb 2020 (UTC)

Notificación

Ampliación de reporte en tablón.--Fixertool (discusión) 11:39 23 feb 2020 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla. Taichi 〒 16:34 23 feb 2020 (UTC)

Adjunto resolución. No sólo aplica bloqueo, ahora tendrás que evitar editar en temas sobre fútbol. No puedes seguir estar revirtiendo a cualquier usuario. Por cierto, los artículos no son de tu propiedad, ya sea todo o una parte. Taichi 〒 16:42 23 feb 2020 (UTC)