Discusión:Teotlalpan

Región antigua

Hola. Creo que la zona que alguna vez se conoció como Teotlalpan podría llegar a tener artículo. Uno que tendría que ser bastante diferente del borrado luego del cierre de Wikipedia:Consultas de borrado/Teotlalpan. Saludos. Lin linao ¿dime? 00:42 17 ene 2016 (UTC)

No se puede tapar el sol con un dedo, esta región existió, estoy de acuerdo con Lin linao en que se restructure un nuevo artículo más a futuro. De hecho ya estoy trabajando al respecto.--Marrovi (discusión) 04:48 17 ene 2016 (UTC)

Siento no haber visto antes los comentarios de ambos, explico el porque de mis ediciones. Como todos sabemos recién hace unos días se borró la entrada sobre la zona denominada Teotlalpan por decisión en CDB. Casi de inmediato y de forma bastante irregular se creó una desambiguación innecesaria del mismo nombre, en un intento de demostrar una postura por la vía de los hechos, incluso no existía en ese momento ninguno de los artículos. Aún creados los dos artículos la desambiguación es innecesaria porque su función puede cumplirse perfectamente con la plantilla {{otros usos}}. Hoy retiré el ítem correspondiente a la supuesta comarca para evitar errores de procedimiento, porque para poder recrearlo en el espacio principal sería necesario escribir un artículo completamente diferente al que existía, sin investigaciones originales y con fuentes fiables y después de eso solicitar su restauración por medio de una nueva consulta, un proceso que tomaría bastante tiempo. Por todo esto y de acuerdo a nuestra convención de títulos, en aplicación del apartado «precisión frente a ambigüedad», solicité en el TAB el borrado de la desambiguación para trasladar ahí el artículo de Teotlalpan (Puebla), acción que fue realizada antes de que yo me enterara de estos comentarios.

De llegar a restaurarse un artículo sobre Comarca de Teotlalpan o Zona histórica de Teotlalpan o como quiera que llegue a llamarse, ya habrá tiempo de crear la desambiguación en el momento necesario, por ahora no me parece que sea algo urgente o imprescindible. Creo que antes de intentar la recreación del artículo borrado y discutir sobre la necesidad de una desambiguación, Marrovi tiene otras asignaturas pendientes, por ejemplo, arreglar el artículo de Inmigración española en México, con graves dosis de fuente primaria; dotar de contexto a Inmigración austríaca en Brasil, al que no se le entiende nada; o agregar referencias a varias creaciones recientes, como Inmigración mexicana en Filipinas o Bandera de Sonora, cuyo contenido en su mayor parte no es verificable y que parece haberse convertido en una pauta reiterada. Todo este asunto resulta bastante incómodo porque, aunque conozco a Marrovi y le he tomado aprecio, no me parece correcto que nadie pase por encima de las políticas, las decisiones que la comunidad toma en CDB o divulgue por este medio información incorrecta o investigaciones originales para satisfacer puntos de vista individuales. Saludos.--Rosymonterrey (discusión) 07:46 17 ene 2016 (UTC)

Teotlalpan, Puebla

La palabra Teotlalpan tiene varios significados, por eso debe redirigirse a Teotlalpan (Puebla), porque estamos abordando una localidad de este estado del centro del país.--Marrovi (discusión) 04:31 26 ene 2016 (UTC)

Hola. Cuando haya otro lugar o cosa de nombre Teotlalpan que tenga artículo, estoy contigo. Pero por el momento, solo está el Teotlalpan de Puebla, el otro lugar se llama La Candelaria Teotlalpan y está enlazado mediante {{Otrosusos}}. Saludos. Lin linao ¿dime? 04:46 26 ene 2016 (UTC)

Teotlalpan por fin contextualizado

Después de más de un año y viendo la imposibilidad del autor inicial de darle un contenido decente y coherente, pongo la información correcta y lo más claro posible. Se sigue queriendo imponer una visión distorsionada en las demás wikis, poco a poco también se corregiran.

Aquí se cayó nuevamente en un bulo, creyendo que "existe un poblado" llamado Teotlalpan; no es un poblado independiente, es un barrio del poblado de Chiugnauapan. Sabemos que la intención original de crear este artículo, al que nunca le pondrían contenido adecuado, era dejar un espacio abierto para recrear "Comarca de Teotlalpan". No es necesaria ninguna re dirección @Lin linao: @Rosymonterrey:. --Akapochtli | ¡Tleitzin tinechmolwilia! 20:45 7 abr 2017 (UTC)

Gracias Akapochtli por el aviso, según lo que me documenté se trataba de una especie de ranchería con algo así como 200 habitantes, nada relevante. Ya imaginaba cual era la intención original. Saludos.--Rosymonterrey (discusión) 00:20 9 abr 2017 (UTC)

Confirmación de conclusiones

Recién revisando enlaces encontré las definiciones recopiladas por Alexis Wimmer, quien plantea una dirección similar a la que escribí aquí. Este autor sobre todo basado en los documentos nahuas de Fray Bernardino de Sahagún encuentra que el significado y el uso es enfatizado como punto geográfico; copio y pego la información con enlace, esta información también es reproducida en el Gran Diccionario del Nahuatl (GDN): [Comentario modificado] --Akapochtli | ¡Tleitzin tinechmolwilia! 22:04 12 sep 2017 (UTC)

Hola. Modifiqué el comentario, porque no hallé licencia libre a la vista en el diccionario y el enlace ya permite acceder a lo que deseas mostrar. Pienso que la captura de pantalla sí que es una infracción de derechos de autor (interfaz de Windows y de Chrome, no tu trabajo) y deberías pedir el borrado. Saludos. Lin linao ¿dime? 22:41 12 sep 2017 (UTC)

Gracias Lin linao por el comentario y la acción correctiva. Quería ser más explícito, por cierto usuario que duda de todo lo que digo y hasta quiere "pictures" o enlaces para aceptar los argumentos.--Akapochtli | ¡Tleitzin tinechmolwilia! 02:17 13 sep 2017 (UTC)

¡Ah! Perdón Lin linao, está bien quitar la imagen pero la información y el enlace a la página de Alexis Wimmer creo que es útil. Es información que no podemos poner en el artículo pero que ayuda aquí en la discusión para entender el panorama. Con tu permiso lo vuelvo a colocar:

Paleografía: TEOTLALPAN

Grafía normalizada: teotlalpan

Traducción uno: du côté de la terre divine, c'est à dire vers le nord. / toponyme.

Traducción dos: nom de l'un des deux temples dédiés à mixcôâtl. / toponyme.

Diccionario: Wimmer

Contexto: teôtlâlpan. locatif. Launey interprète teuhtlâlpan.

1.£ du côté de la terre divine, c'est à dire vers le nord.

La plaine divine est la vaste zone steppique septentrionale parcourue par les Chichimèques dont les ancêtres mythiques sont les Mimixcoa. Duverger, l'origine des Aztèques. p.258.

"tepêtlah, îxtlahuacân, teôtlâlpan", dans les montagnes, dans les plaines, dans les déserts - in the mountains, the desert, the plain. Lieu où pousse l'azcanochnopalli. Sah11,124.

"tlatzacuia in teôtlâlpampa huîtz in mictlâmpa huîtz", arrive en dernier celui qui vient des steppes, qui vient du nord - finally comes that which comes from the desert lands, from the north. Il s'agit de variétés de coton. Sah10,75.

"in tlacochcalcopa, in teôtlâlpan in mihtoa mictlâmpa", vers la maison des javelots, dans les steppes, région qu'on appelle le pays des morts - en la region de los dardos, en la llanura que se llama rumbo de los muertos (el norte). Désigne le lieu où pousse le peyotl. Cod Flor XI 129v = ECN11,74 = Acad Hist MS 230v = Sah11,129.

2.£ nom de l'un des deux temples dédiés à Mixcôâtl.

Dans la liste des édifices de l'enceinte sacrée. Sah2,180.

3.£ toponyme.

Fuente: 2004 Wimmer. --Akapochtli | ¡Tleitzin tinechmolwilia! 02:33 13 sep 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Teotlalpan. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160216221924/http://www.revistarelaciones.com/files/revistas/072/DavidCharlesWrightCarr.pdf a http://www.revistarelaciones.com/files/revistas/072/DavidCharlesWrightCarr.pdf

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:51 28 jul 2019 (UTC)