Discusión:Flores El Gaditano
No entiendo muy bien qué significa "ser referenciada". ¿Acaso la afirmación de que Flores compuso "Qué bonita es mi niña" lo está? ¿En qué documentos? Léete mi trabajo y verás mi documentación: SGAE, BNE y Libro de poesías Ángelus. Yo lo único que intento es que no se haga en la biografía de Flores referencia a esa milonga, porque aunque él la popularizó, no la compuso. Te vuelvo a repetir que la documentación que presento apunta, sin dudas, a F. de Val. Por cierto, deberías corregir (sintácticamente, me refiero) este párrafo:
"...como compositor de gran cantidad de canciones tanto para los conjuntos con los que colaboró como para otros artistas entre las que destaca la copla Qué bonita que es mi niña."
No queda bien. Yo, si no te importa, lo pondría así: "...como compositor de gran cantidad de canciones (tanto para los conjuntos con los que colaboró, como para otros artistas) entre las que destaca la copla 'Qué bonita que es mi niña'." O, si has leído mi trabajo y te han convencido mis razones, así: "...como compositor de gran cantidad de canciones, tanto para los conjuntos con los que colaboró, como para otros artistas." Así pues, te ruego que me expliques cómo se referencia. Soy novato en estas lides
- Verás, el único problema es que éste es un caso de investigación original y entra en conflicto con WP:NFP, sería necesario que apareciera en una publicación seria. Estoy dando vueltas por la web pero no encuentro la manera de acceder al registro de la sgae (que sería una buena referencia), ni encuentro el libro Ángelus. De todas maneras voy a seguir buscando referencias.Falconaumanni
(Carlos para los amigos) 18:17 10 nov 2010 (UTC)
Carlos: no sé si has leido mi blog sobre este tema, pero ahí verás que unas cuantas páginas (como flamenko.es, Isabel Pantoja, Marieli Lasagabaster... que ya han omitido el dato de "Qué bonita..." de la biografía de Flores. Si quieres ver lo de la SGAE lo puedes ver en mi blog: http://patximendiburu.blogspot.com/2010/10/flores-el-gaditano-no-es-el-autor-de.html pero, si no te fías: 1. Vas al google y escribes Sgae. En la 1ª página que aparece verás: "consultar repertorio sgae". Pinchas ahí. Te aparecerá algo que acojona: la sgae sin certicado de seguridad! Sigues sin miedo y pinchas en "vaya a este sitio web (no recomendado)". Aceptas las condiciones de uso. Ya estás en la SGAE. Donde pone "palabras del título", escribes "que bonita es mi niña" y te apareceran tres referencias:García de Val, Cintas y Flores. Como lo que sigue viene en la entrada mía, que antes te he indicado, mejor no sigo. Con la BNE, lo mismo, pero para ahorrarte trabajo lee lo que en la misma página escribo. Pero ni la BNE, ni la SGAE acaban con las pretensiones de Flores, ya que éste dice que compuso "Qué bonita..." "a finales del 49" con lo que se adelanta (sin pruebas) a las referencias más antiguas de F. de Val en la BNE (1950) y de la sgae (19.12.49). Pero hemos encontrado "áNGELUS" con una dedicatoria del 24.08.1948... Esto lo puedes leer y ver los documentos en: http://patximendiburu.blogspot.com/2010/11/que-bonita-es-mi-nina-documentos-y.html Yo siento mucho que sea muy largo, pero, si te lo lees con ojos críticos, pero sin prejuicios, te convencerá. Hala, haz el favor de leerte los 4 artículos (te llevará un rato) pero merece la pena. Y verás que no es de recibo pedir tantas pruebas para quitar una frase de tu escrito, cuando a ti nadie te ha pedido ninguna para poner que Flores compuso esa canción. Si tienes alguna duda toma mi correo y hablamos más tranquilamente: fmendibu@pnte.cfnavarra.es
11.11.10 a las 1835: Veo que todavía no has quitado la referencia a "Qué bonita es mi niña". Me estoy empezando a preocupar porque una de las normas de wikipedia creo que es la objetividad. Tú no tienes ninguna prueba de que Flores compusiera esa canción. Yo, en cambio, sí presento pruebas de que él no la hizo. Pero yo no te pido que digas que no la compuso, sino que no hagas referencia a esa canción.¿A ver si en tu actitud obstruccionista va a tener algo que ver que Flores y tú sois de Algeciras? Si mañana por la mañana sigue igual, la cambiaré
- Aunque no lo creas leí tus artículos el primer dia que hiciste el cambio, y creo que ya he dicho que has hecho un muy buen trabajo; el problema es la verificabilidad y la posibilidad de caer en la investigación propia. Voy a consultar las fuentes de la SGAE como me has indicado y referenciar la autoría a quien le corresponde. Referenciar que la canción es de Flores sería tremendamente sencillo porque hay mil fuentes que lo permiten, erróneas, pero válidas, así que lo que hay que referenciar es el dato que contradice a lo comúnmente aceptado. De todas maneras creo que es justo hacer referencia a que Flores popularizó esa canción en su etapa con Los Gaditanos.
- Sobre que yo sea de Algeciras o deje de serlo no creo que sea relevante, ¿obstrucionista?. Falconaumanni (Carlos para los amigos) 16:39 12 nov 2010 (UTC)
== Informe de error ==
En esta biografía se atribuye a Flores el Gaditano la composición de "Qué bonita es mi niña" y se pone una foto de la escultura en la que se le vuelve a atribuir esa canción. Hay que decir que segun la SGAE y la BNE, la canción es de Francisco García de Val. Y la pretensión de Flores de apoderarse de ella ha quedado totalmente desmontada por la aparición del libro de poesías "Ángelus" de Fco. de Val con esa canción musicada y con una dedicatoria, firmada por él, del 24.08.48, más de un año antes de la fecha en la que, dice Flores, compuso él la canción. Ver en: http://patximendiburu.blogspot.com/2010/11/que-bonita-es-mi-nina-documentos-y.html Y para ver todo el análisis de la autoría: http://patximendiburu.blogspot.com/search/label/Flores%20El%20Gaditano - Desolvidar (discusión) 11:20 10 nov 2010 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 17:14 12 nov 2010 (UTC)
Totalmente de acuerdo en lo que dices de que Flores la popularizó. Y más te voy a decir (aunque sea simplemente mi opinión): El éxito que tuvo la canción se debe a la transformación del bolero de De Val a la milonga que cantaban Los Gaditanos. Y estoy convencido que eso lo hicieron entre Juan Pantoja y Flores. Pero, a pesar de ello, la canción (según la SGAE y la BNE)seguía siendo de Francisco de Val. Lo que no entiendo es por qué Flores sigue empeñado en que es suya. ¿No conocía "Angelus"? Perdona por mi tono brusco de la vez anterior, pero es que no entendía tu actitud--Desolvidar (discusión) 18:09 15 nov 2010 (UTC)