Discusión:Reconocimiento internacional de Palestina

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Colombia acaba de reconocer el estado de Palestina[editar]

Esto lo hizo el ex presidente Juan Mnauel Santos antes de ceder su puesto al presidente electo Ivan Duque

Gracias. Ya está incorporado.--koyo (discusión) 12:23 9 ago 2018 (UTC)[responder]

Mapa desactualizado[editar]

Hola Jalu, ¿puedes concretar un poco qué tipo de errores has encontrado en el mapa? Gracias de antemano. --koyo (discusión) 19:59 27 jun 2019 (UTC)[responder]

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Estados que reconocen a Palestina[editar]

Últimamente está habiendo discrepancias acerca del número que figura en este artículo sobre los Estados que reconocen a Palestina. Como he explicado en mis últimas ediciones, reconocen a Palestina 138 de los 193 miembros de pleno derecho de la ONU. Además, también la reconoce la Santa Sede, que SÍ es miembro de la ONU, pero NO de pleno derecho sino que es miembro observador por lo que no está incluida en esos 193. En definitiva, reconocen a Palestina 139 miembros de la ONU pero 138 de 193 más 1 Estado miembro de la ONU observador. De ninguna manera, 139 de 193. El estatus especial de la Santa Sede está generando confusión acerca del número incluso en prestigiosos medios internacionales de noticias en los que en unos casos se dice que son 138 de 193 y, en otros, 139 de 193, por lo que se constata que en la actualidad muchos artículos periodísticos se escriben con erratas o datos inexactos. Como he dicho, SÍ que reconocen a Palestina 139 Estados de la ONU (ya que la Santa Sede es miembro de la ONU), pero NO reconocen a Palestina 139 Estados de 193 sino 138 de 193 + 1 miembro "extra" (la Santa Sede) Todo ello no es mi opinión, son datos objetivos: Se puede ver en la lista de países se puede ver cómo están listados exactamente 138 Estados de los 193 que son miembros de pleno derecho de la ONU, siendo San Cristóbal y Nieves el último Estado que ha reconocido a Palestina. También en la página web de la ONU (https://web.archive.org/web/20180927134802/http://palestineun.org/about-palestine/diplomatic-relations) se puede comprobar que en 2018 eran 137 Estados de la ONU (incluyendo a la Santa Sede, la cual aparece listada como "Holy See"). Tras el reconocimiento por parte de Colombia y San Cristóbal y Nieves (que no aparecen en esa lista de la ONU por no estar actualizada) son 139 Estados (es decir 138 de los 193 mencionados más la Santa Sede). Quizá dentro de unas semanas, de los 193 de pleno derecho de la ONU, 139 o más reconozcan a Palestina, pero a día de hoy son 138 de 193. Me quedo a la espera de posibles respuestas. Un saludo. Fernan860 (discusión) 18:46 16 abr 2024 (UTC)[responder]

Hola @Fernan860. Como ya te dije por otro canal, es posible que tengas razón, nadie dice que no, pero esto no funciona con un "yo sé que..." o "yo creo que...", sino aportando referencias fiables. Hace un par de días aporté una fuente (Al Jazeera) que decía literalmente que "139 Estados miembro de la ONU reconocen a Palestina". Dado que la Santa Sede no es un Estado miembro, sino solamente observador, no está incluido en los 139 que menciona Al Jazeera. En cualquier caso, ahora sí lo has hecho bien: has aportado una fuente (BBC) en tu edición que menciona los 138 países. Lo dejamos así y tratamos de verificar entre todos cuál es el número real, pues tampoco es que las otras wikis ayuden, ya que la inglesa menciona 140 sin referencia alguna. Lo dicho, a ver si podemos echar algo de luz sobre el tema. Un saludo. koyo (discusión) 04:57 17 abr 2024 (UTC)[responder]
Hola @koyo Hola, gracias por tu comprensión. Yo no me fiaría mucho de las fuentes de artículos periodísticos en los que simplemente se da una cifra que probablemente sea un copia y pega que se va repitiendo en el tiempo. A falta de un enlace actualizado de la web de Naciones Unidas, lo mejor es fijarse en los datos detallados país por país que se tienen hasta ahora. En la Wikipedia inglesa se menciona 140 pero en la lista figuran 138 países miembros de la ONU detallados uno a uno que sí reconocen a Palestina y 55 que no reconocen a Palestina lo que hace el total de 193. Además, el número de 140 también está en entredicho ya que se señala "clarification needed" por la misma razón. El hecho de que, además de esos 138 países, la Santa Sede y la República Saharaui reconozcan a Palestina debe confundir a muchas personas y se mezclan las cifras 138, 139 y 140 en los distintos artículos y noticias sin pararse a averiguar si la cifra que se está dando es realmente exacta. En la Wikipedia alemana, se mencionan 138 y 55 respectivamente y también se listan uno a uno. Por otro lado, en la Wikipedia española, se listan solamente 50 países de los 55 que no reconocen a Palestina. Incluso acabo de darme cuenta que San Cristóbal y Nieves figura en los países que reconocen a Palestina y también en los países que no reconocen a Palestina (quien lo incluyó en la lista de que sí no lo debió quitar de la lista de que no y se ha quedado así hasta ahora). Es decir, hay errores en artículos de Wikipedia y también en artículos periodísticos y siempre los habrá. Voy a corregir lo de San Cristóbal y Nieves y completar la lista de los que faltan hasta 55 para que se vea todo más claro. Un saludo. Fernan860 (discusión) 15:19 18 abr 2024 (UTC)[responder]
Hola otra vez, @Fernan860. Este artículo lo creé yo en su día (de ahí, quizá, el exceso de celo) y sí, efectivamente, en el momento de crearlo ni Colombia ni San Cristóbal y Nieves reconocían a Palestina. Al ser una traducción del inglés, no me puse a contar uno por uno los 137 países que entonces figuraban en la lista, copie y traduje la lista y di por bueno lo que decía la Wikipedia inglesa. Ni yo mismo sabía a ciencia cierta si realmente hay ese número exacto. El hecho de que San Cristóbal y Nieves no cambiase de una lista a otra responde a que la actualización del artículo es siempre más difícil que la creación, pues para crear basta con que trabajes en él dos o tres días, pero para actualizarlo debes estar disponible todos los días del año, y ese ni fue ni es mi caso. En cualquier caso, cualquier contribución es más que bienvenida. koyo (discusión) 04:29 19 abr 2024 (UTC)[responder]
Hola @11koyo11 hay que modificar la lista de países miembros de la ONU que reconocen a Palestina, añadiendo a Jamaica y Barbados, lo que significa que ahora son 140 países miembros de pleno derecho de la ONU los que reconoces a palestina, añado la referencia https://www.europapress.es/internacional/noticia-jamaica-reconoce-estado-palestina-recalca-solucion-dos-estados-unica-opcion-viable-20240424085557.html?utm_campaign=smartclip_social&utm_medium=Social&utm_source=Twitter Términus (discusión) 06:48 25 abr 2024 (UTC)[responder]
¡Hola @Términus! ¡Gracias por avisar! De todas formas, parece que ya lo hizo alguien hace unos días de manera anónima. Habrá que estar atentos los próximos días porque la verdad es que las dos noticias, tanto la de Barbados como la de Jamaica, se me habían escapado. koyo (discusión) 14:57 25 abr 2024 (UTC)[responder]
Hola de nuevo @11koyo11 España, Noruega e Irlanda han anunciado que reconocerán oficialmente el Estado de palestina (añado referencias https://www.barrons.com/news/norway-ireland-spain-say-will-recognise-palestinian-state-163e21ed y https://www.europapress.es/nacional/noticia-sanchez-anuncia-reconocimiento-palestina-estado-proximo-28-mayo-20240522091628.html) no se si es mejor esperar al 28 de mayo que se hará oficial, cuando presente su propuesta al congreso de los Diputados, o añadirlo ya. Un saludo Términus (discusión) 11:11 22 may 2024 (UTC)[responder]
Disculpa, Términus, no leí tu comentario antes y ya agregué en los tres países el anuncio realizado hace unas horas, indicando que entrará en vigor el 28 de mayo. Si era mejor esperar hasta esa fecha, simplemente me reviertes. Mar del Sur (discusión) 13:42 22 may 2024 (UTC)[responder]
Lo lógico para mí sería esperar al reconocimiento oficial el 28 de mayo. Si estos países han esperado décadas para reconocer a Palestina, no pasa nada por que esperemos nosotros una semana. Además, por lo que he leído por ahí, Malta y Bélgica están valorando también si se suman a la iniciativa. koyo (discusión) 14:21 22 may 2024 (UTC)[responder]
Es verdad, koyo, no hay prisa en rigor para una enciclopedia...pero, por otra parte, debido a que la noticia ha sido tan comentada, especialmente en el caso de España, pensé que es posible que los lectores busquen en estos días en este artículo conocer el estado preciso del asunto. Pero, lo dicho, si se considera que es mejor esperar, no me ofende en absoluto que me reviertan. Mar del Sur (discusión) 15:05 22 may 2024 (UTC)[responder]
Qué va, si has hecho exactamente lo que había que hacer: añadir la noticia del próximo reconocimiento sin cambiar aún a los países de sitio ni sumarlos al número de países que reconocen a Palestina. Yo habría hecho justo eso. koyo (discusión) 16:28 22 may 2024 (UTC)[responder]
OK, qué alivio saber que por una vez no he metido la pata :-) jajaja. Mar del Sur (discusión) 21:55 22 may 2024 (UTC)[responder]

México no reconoce a Palestina oficialmente como un Estado soberano[editar]

A ver. Hay mucha información contradictoria y hay que tomar una decisión:

1. El artículo asegura que supuestamente México reconoce a Palestina desde 2012 porque votó a favor en una moción de la ONU. Ponen un enlace que dice esto en inglés: "Mexico has supported actions in several multilateral forums that have, among others, the legal effect of recognizing Palestine as a State. Mexico voted in favor of the November 29, 2012 General Assembly resolution 67/19 that admitted Palestine as a non-member observer state of the UN". Ese párrafo es bastante ambiguo.

2. El día 2 de junio de 2023, el gobierno del Estado de Palestina reclasificó su delegación diplomática a embajada. No obstante, la Secretaría de Relaciones Exteriores aseguró al diario La Jornada que esto fue una decisión unilateral. Aquí abajo el artículo donde se señala que: "La Secretaría de Relaciones Exteriores (SRE) confirmó a este diario que la decisión anunciada por Palestina respecto a instalar una embajada en México fue 'unilateral', con lo que descartó, por ahora, abrir una representación diplomática en el país. El Ministerio de Asuntos Exteriores y Expatriados de Palestina dijo que a partir del 1 de junio reclasificaría su misión en México y decidió establecer una embajada para sustituir a la Delegación Especial que tenía en el país. (...) Consultada sobre si este movimiento fue acordado con México o si cambiará el estatus de sus relaciones diplomáticas con Palestina, la cancillería señaló que se trató de una 'decisión unilateral'".

https://www.jornada.com.mx/notas/2023/06/04/politica/abrir-legacion-de-palestina-decision-unilateral-sre/

Lo anterior no se traduce automáticamente en un reconocimiento oficial a la soberanía del Estado Palestino, más aún cuando la SRE se lava las manos de esa decisión (fueron ellos, no nosotros). En España, hay una embajada del Estado de Palestina desde 2010, y no fue una decisión unilateral (el mismo gobierno español apoyó la medida), pero España reconocería a Palestina hasta el proximo 28 de mayo de 2024.

3. Hoy, 24 de mayo de 2024, el propio presidente AMLO fue cuestionado en su conferencia de prensa mañanera sobre si México reconocerá a Palestina "como una nación, como un país". AMLO contestó que "se está viendo. Prefiero esperar". Es más, aseguró que la SRE estaba analizando si reconocemos o no a Palestina próximamente. Nunca contestó "ya reconocemos a Palestina" como supuestamente artículo asegura. Aquí abajo las notas periodísticas y el extracto en video de la conferencia donde se abordó este tema:

https://www.informador.mx/mexico/AMLO-Cuestionan-al-Presidente-sobre-reconocer-como-Estado-a-Palestina-esto-respondio-20240524-0097.html

https://www.elsoldemexico.com.mx/mexico/politica/amlo-prefiere-esperar-para-reconocer-a-palestina-como-estado-11972454.html

https://www.elfinanciero.com.mx/mundo/2024/05/24/mexico-reconocera-a-palestina-como-estado-prefiero-que-esperemos-dice-amlo/

https://www.nmas.com.mx/nacional/mexico-reconocera-a-palestina-como-estado-amlo-responde-ante-aprobacion-en-europa/

https://vanguardia.com.mx/noticias/nacional/tras-el-anuncio-de-espana-noruega-e-irlanda-amlo-prefiere-esperar-para-reconocer-a-palestina-como-estado-KF12069636

https://www.milenio.com/politica/sre-analiza-si-reconoce-a-palestina-como-estado-dice-amlo

https://www.youtube.com/watch?v=2SzIvWUCcHc

¿Le dio amnesia al presidente? ¿Se le olvidó? O simplemente en México no reconocemos al Estado Palestino.

4. No existe ninguna declaración en español por parte del gobierno que asegure que México reconoce oficialmente y plenamente la soberanía y la independencia del Estado Palestino.

5. Votar favorablemente por resoluciones en la ONU para el ingreso de estados nuevos no se traduce tampoco en un reconocimiento automático. De nuevo, España e Irlanda lo han hecho a veces en el pasado (por ejemplo, en esa misma resolución de 2012 que habla este artículo), y hasta la próxima semana podrían reconocer a Palestina.


Entonces, ¿México reconoce oficialmente sí o no a Palestina como un Estado propio? Aleqc (discusión) 22:54 24 may 2024 (UTC)[responder]

La verdad es que yo mismo tengo mis dudas al respecto y, en cierto sentido, creo que si México reconoce al Estado de Palestina es extraño que no haya ninguna noticia ni referencia al respecto. También es verdad que la referencia que se aporta en la tabla, que es de la web del ministerio de relaciones exteriores, dice literalmente "México ha mantenido la práctica de no realizar reconocimientos unilaterales de Estados. Su posición ha sido la de apoyar el ingreso de un Estado a la Organización de las Naciones Unidas como una forma de reconocimiento colectivo".
Según esto, que viene de una fuente oficial e incontrovertida, México no va a reconocer nunca a Palestina al estilo del resto de países porque "ha mantenido la práctica de no realizar reconocimientos unilaterales de Estados". ¿Supone entonces ese apoyo en la ONU un reconocimiento del Estado de Palestina? Pues según el ministerio de relaciones exteriores de México sí, pero claro, parece la única fuente y parece en contradicción con otras que tú aportas.
Ante la duda, tomé una decisión a medias, que no suele ser una buena decisión: dejar a México en la tabla de los que sí lo reconocen (porque hay una fuente) pero no sumarlo al total (porque no hay fuentes que hablen de 143 Estados). Es todo muy confuso, así que si consideráis que hay que cambiarlo, no veo ningún inconveniente. koyo (discusión) 08:12 25 may 2024 (UTC)[responder]
Opino de manera similar. Me parece confusa y contradictoria la posición de México, pero son las autoridades mexicanas las encargadas de eliminar esa ambigüedad y confusión, no Wikipedia. Lo que se me ocurre que podríamos hacer nosotros es explicar que la posición no es clara y poner el entrecomillado de Koyo en una nota explicativa a pie de página y desde esa nota enlazar la referencia. Mar del Sur (discusión) 13:07 25 may 2024 (UTC)[responder]
Me parece buena idea, por lo menos contribuiría a explicar mejor la situación. koyo (discusión) 08:37 26 may 2024 (UTC)[responder]
De acuerdo con este artículo de la BBC https://www.bbc.com/mundo/articles/c511dwzqdepo?utm_source=pocket_saves México si reconoce la independencia de Palestina, esa información aparece tanto en el mapa que ilustra la noticia como en el cuerpo del artículo donde se menciona que "En América Latina, hay 19 países que han reconocido la existencia del Estado palestino: Argentina, Bolivia, Brasil, Chile, Colombia, Costa Rica, Cuba, República Dominicana, Ecuador, El Salvador, Guatemala, Haití, Honduras, México, Nicaragua, Paraguay, Perú, Uruguay y Venezuela". Un saludo Términus (discusión) 15:27 26 may 2024 (UTC)[responder]
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