Discusión:Immortal

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 Immortal es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo.


Revisión AB[editar]

  • Aún me quedan cosas por ver, como las referencias, pero de momento el artículo tiene buena pinta, aunque hay algunas cosas que hay que pulir: hay varios errores tipográficos y algunas faltas de ortografías desperdigadas. Para que no te vuelvas loco buscándolas, te recomiendo copiapegar el artículo a un Word y corregirlo todo ahí. Otra cosa: se debería explicar más en detalle por qué se explusó a Kolgrim del grupo, ya que no todos los días se ve que alguien es despedido por perezoso, y en el artículo eso se suelta sin más. Además, la web que referencia esa frase no dice nada de que Kolgrim fuera explusado por perezoso. Intentaré acabar con la revisión lo más pronto posible. Un saludo. Miguel (discusión) 22:45 1 oct 2011 (UTC) ✓ Hecho[responder]
  • Debe homogeneizarse el uso de comillas en el texto. O las inglesas o las españolas, pero no mezcla. Por otro lado, las declaraciones están mal introducidas en muchos casos. Deben introducirse con dos puntos, nunca con coma o punto y coma. Solucionar también algún "citarequerida" que vaya poniendo. Mañana sigo. Miguel (discusión) 22:11 2 oct 2011 (UTC) ✓ Hecho[responder]
  • No sé qué tal anda tu noruego, pero el mío es inexistente. Lo digo porque hay referencias en noruego. Quizás convendría cambiarlas por alguna en español o inglés, o indicar qué párrafos son los que contienen la información necesaria. He estado traduciendo la web de la referencia 29 con el traductor de Google, que podría ser una herramienta útil. Noto también que en algunas frases se repite demasiadas veces la palabra "banda", cuando a veces no es necesario nombrarla. Por otro lado, se dice que Damned in Black vendió 40000 copias, pero en la referencia dice: "the record sold over 40'000 copies on pre sale". No sé exactamente a qué se refiere con eso de pre sale, pero da la impresión de que vendió eso antes de ser publicado (es decir, que se encargaron 40000 copias antes de publicarse, lo que por otro lado me parecen muchas). No sé cómo está el tema de ventas en el black metal, pero 40000 discos de un grupo tan conocido como Immortal me parecen pocas, sobre todo si entró en las listas alemanas (como se dice en la referencia pero no en el artículo, cuando me da que muy pocos álbumes de black metal llegan a las listas de más vendidos).
comentario Comentario Supongo que se refiere al número de copias que se vendieron desde que salió hasta que crearon la referencia, que me parece un buen número. Aún así me parece que mejor borro este dato. Progenie (of the apocalypse) Pasa e cóntame algunha cousa 13:52 6 oct 2011 (UTC)[responder]
comentario Comentario Lo malo es que hay pocas fuentes de black metal en español y aunque en inglés hay bastantes más, se centran en los aspectos más conocidos de Immortal y suelen llevarme a Blabbermouth y no quiero usar tantas referencias de esta página. Por eso tuve que recurrir a páginas en noruego que son muy pero que muy fiables (son de periódicos). Eso sí no entiendo un pijo de noruego, pero el traductor del Google Chrome es una gran ayuda. Progenie (of the apocalypse) Pasa e cóntame algunha cousa 18:23 9 oct 2011 (UTC)[responder]
  • Muchas frases van enlazadas a la referencia 20 cuando en muchos casos no se corresponde con la información del artículo. ✓ Hecho
  • Se abusa mucho del punto y coma, cuando muchas veces con una simple coma se podía arreglar. ✓ Hecho
  • En la referencia 29 no aparece nada del Mighty Ravendark ni del odio interior de Demonaz. ✓ Hecho
  • La frase 'Allmusic lo describió «como un disco decepcionante»' se referencia con una web que no es de Allmusic. ✓ Hecho

Aún quedan algunas cosas por arreglar, así que lo pongo en espera. Un saludo. Miguel (discusión) 22:34 5 oct 2011 (UTC)[responder]

problema con la redacción[editar]

Me opongo a que se apruebe como AB por el siguiente detalle el cual he corregido y se me ha revertido varias veces.

1. Sí es correcto referirse a un integrante como batería/baterista.
2. Sin embargo no es correcta la redacción.
No es una cuestión de cual término es más frecuente en España (como se argumenta) sino de coherencia gramatical (pues una redacción debe tomar en cuenta las frases completas y no sólo palabras sueltas).
En la redacció nse refiere a cada integrante por el puesto (y no por el instrumento), es decir, se escribe
  • guitarrista
  • vocalista
  • bajista
entonces por coherencia en la redacción, lo correcto es escribir
  • baterista (en vez de batería)


Por otro lado, si al listar los otros miembros se hablara, por ejemplo, de "el bajo fulanito" entonces por coherencia se debería usar el instrumento en los demás. Es decir, si se habla de
  • Fulanito - Guitarra
  • Sotanito - Voz
  • Menganito - Bajo
entonces sí correspondería mencionar al otro integrante como "Batería".
Haré la corrección una vez más, pero si se revierte, procederé a solicitar protección del artículo y otras sanciones que procedan.
Repito: no estoy diciendo que usar "batería" esté mal, sólo que en esta redacción, por la forma en que se ha mencionado a los demás puestos, la forma correcta es "baterista". Y el argumento de la frecuencia del término suelto en España no es válido, puesto que 1) no se trata "de que así se entiende", 2) la frecuencia del término suelto no toma en cuenta la redacción completa. Magister 18:39 3 oct 2011 (UTC)[responder]


  • comentario Comentario Según la RAE, "batería" designa tanto al instrumento musical ("Conjunto de instrumentos de percusión en una banda u orquesta", "Conjunto de instrumentos de esta clase montados en un dispositivo único, que toca un solo ejecutante") como a la persona que lo toca ("Músico que toca la batería"), no veo el error de redacción. Me parece que es más bien una decisión personal de cada editor, no algo que gramaticalmente sea incorrecto, ambas palabras ("batería" y "baterista") figuran en el DRAE, salvo que una es más común en España y la otra lo es en otros países. Es simplemente mi opinión, saludos мιѕѕ мαηzαηα 01:57 4 oct 2011 (UTC)[responder]
Los dos términos son válidos, pero no tomas en cuenta la redacción completa. Esto es similar a escribir
  • "¿Va a venir tú?" Tú/Usted son ambas formas válidas y ambas aparecen en el DRAE, pero la selección de la forma correcta depende del resto de la frase, pues las palabras no existen "en aislamiento".
Magister 20:14 4 oct 2011 (UTC)[responder]
  • Ese ejemplo no se puede comparar, ya que poner "tú" no coincidiría. Pondré un ejemplo y me decís que opináis:
Led Zeppelin fue formada por Robert Plant, Jimmy Page, John Bonham y John Paul Jones; vocalista, guitarrista, baterista y bajista, respectivamente.
Led Zeppelin fue formada por Robert Plant, Jimmy Page, John Bonham y John Paul Jones; vocalista, guitarrista, batería y bajista, respectivamente.

En definitiva, creo que poner tantas palabras terminadas en -ista se hace muy repetitivo, teniendo una palabra perfectamente válida como batería. Progenie (of the apocalypse) Pasa e cóntame algunha cousa 20:51 4 oct 2011 (UTC)[responder]

  • A ver, el problema está en que la palabra "baterista" suena mal en España, aunque sí es cierto que hay gente que sí la usa (los típicos pseudoperiodistas y fanáticos que quizás quieran desmarcarse del resto sin razón aparente), pero el español de a pie, aquél que no sabe mucho de música, nunca la usa, y posiblemente le suene rara. Por eso no tiene sentido que un español utilice esa palabra. Magister, según tu criterio da la impresión de que "batería" y "baterista" se usan indistintamente en toda España, cosa que no es cierto. Un español nunca escribiría "baterista" en ninguna situación. Miguel (discusión) 20:55 4 oct 2011 (UTC)[responder]
Y viceversa con latinoamérica. Concuerdo con Magister, es el contexto el que define qué término es más apropiado, aunque a algunos le produzca rechazo de por sí uno u otro.
Led Zeppelin fue formada por Robert Plant, Jimmy Page, John Bonham y John Paul Jones; voz, guitarra, batería y bajo, respectivamente.

¿No es allí donde el términos batería está bien utilizado? Así, ambas palabras pueden aparecer en el mismo texto, si el contexto las ampara. —Metrónomo (discusión) 05:55 6 oct 2011 (UTC)[responder]

Para despejar cualquier duda sobre lo correcto de usar el término batería junto a guitarrista o bajista, lo más sencillo creo que es mostrar fuentes accesibles y fiables donde se use de igual manera. De esto hay ejemplos en cantidad: [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]. No es por tanto ningún error en la redacción. Lobo (howl?) 03:58 19 oct 2011 (UTC)[responder]

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Elvisor (discusión) 06:55 28 nov 2015 (UTC)[responder]

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