Discusión:Ernesto P. Uruchurtu

El Sr.Uruchurtu, se casó,tiene descendencia?.En el árticulo no dice nada de esto. --189.128.63.51 (discusión) 02:05 1 sep 2008 (UTC)Laura.

Ernesto P. Uruchurtu vs Ernesto Uruchurtu Peralta

En vida a este regente capitalino se le conoció siempre con su nombre escrito a la manera estadounidense: Ernesto P. Uruchurtu; al igual que al expresidente Abelardo L. Rodríguez. Por lo anterior, y usando el mismo criterio, propongo que se haga el traslado del artículo.--Sotocesaretti (discusión) 03:01 18 dic 2013 (UTC)

Estoy de acuerdo en que es más popular Ernesto P. Uruchurtu. Saludos, --Protoplasma, el Kid. (discusión) 23:41 18 dic 2013 (UTC)

Concuerdo, el nombre mas común es Ernesto P. Uruchurtu, por tanto ese debe de ser el título del artículo en Wikipedia. Battroid | ¿Hola? 05:25 30 dic 2013 (UTC)

Encontré esta foto de un mercado inaugurado en 1966, en donde es referido como Ernesto P. Uruchurtu => --Protoplasma, el Kid. (discusión) 23:34 14 ene 2014 (UTC)

Discusión sobre el tema

Me permito insertar aquí una discusión que se verificó en días pasados sobre el particular, con el fin de que se tengan a la mano dentro del artículo del cual versaron:--Sotocesaretti (discusión) 09:06 24 ene 2014 (UTC)

Discusión en las zonas de Taichi (〒) y de Sotocesaretti ( discusión)

Taichi: En días pasados revertió un artículo.

No hay documentos que hagan referencia a Ernesto P. Uruchurtu como Ernesto Uruchurtu Peralta, nombre con el que nadie lo conoce. Es el mismo caso del expresidente de México Abelardo L. Rodríguez, quien nadie lo conoce como Abelardo Rodríguez Luján.

En algún momento ví que se solicita una referencia. La referencia sería toda, me refiero a TODA, la prensa nacional de la época que se refiere a Uruchurto durante toda su carrera política.

http://mediacampus.cuaed.unam.mx/node/3174 http://www.eluniversal.com.mx/columnas/61097.html http://www.misraicesdigital.com.mx/?p=18123 http://www.dossierpolitico.com/vernoticiasanteriores.php?artid=90616&relacion=dossierpolitico http://www.voltairenet.org/article178480.html

Favor de revertir el cambio.--Sotocesaretti (discusión) 04:53 2 ene 2014 (UTC)

Sotocesaretti: Buenas, cuando revisé el artículo el nombre del título no coincidía con el texto. Si tiene las referencias de lo contrario, favor plasmarlas en el artículo y corregir el nombre. Cuando tenga todo listo me avisa para hacer el traslado. Saludos. Taichi 〒 05:02 2 ene 2014 (UTC)

Taichi: No entiendo como las reglas de Wikipedia pueden enterpecer lo obvio y la lógica.

Me gustaría saber cual es el fundamento/referencia para que un artículo sea George H. W. Bush y no George Herber Walker Bush, o el hijo de éste sea George W. Bush y no George Walker Bush. ¿Es tan dificil entende esto?

Cuando le pedí revertir el artículo es bajo este criterio: es porque así se le conoció en toda su vida "Ernesto P. Uruchurtu"; nadie lo conoció como "Ernesto Uruchurtu Peralta". Y si usted no lo sabe, tal vez sea porque no es de la Ciudad de México, capital que él gobernó varios sexenios.

¿Porqué se pone "México" y no "Méjico"? ¿Cuál es la referencia para ponerlo con "X"? Hay cosas que son por si mismas sin explicación o referencia de ningún tipo.

No tengo más elementos para pedir que haga lo correcto. Ni tampoco se como referenciar lo obvio. La "Luna" es la "Luna", el "Sol" es el "Sol" y "Ernesto P. Uruchurtu" es "Ernesto P. Uruchurtu". No hay más argumento que éste. ¿Puede o no revertir el cambio?--Sotocesaretti ( discusión) 22:32 16 ene 2014 (UTC)

Sotocesaretti: Señor, le pido con todo el respeto que me muestre referencias concretas, no una explicación hiperbólica sobre George Bush, la Luna o el Sol. La política de verificabilidad es pilar en Wikipedia, por eso pido las referencias. Por favor, ¿podría cooperar? Gracias. Taichi 〒 22:35 16 ene 2014 (UTC)

Taichi: Creo que no me doy a entender: quien pide la colaboración soy yo. Ya le dí una razón, ya le dí incluso lo que llama una hipérbola como explicación... y nada.

Permitame citar frases de las políticas de Wikipedia:

1) WP:VER.- "Al agregar contenido" "Cita la fuente...Puedes hacer excepciones en el caso de datos muy generales o de conocimiento público"

2) WP:SC.- "En vez de seguir al pie de la letra cada una de ellas, es aceptable usar el sentido común a la hora de editar. Ceñirse demasiado a las normas puede hacer que pierdas perspectiva, por lo que existen momentos en que es mejor ignorar alguna norma. Si usas tu sentido común cuando edites, será difícil que vulneres las normas."

3) WP:CT.- "Usar los nombres más conocidos" "En general, los artículos deberían residir en el nombre más comúnmente usado para el tema sobre el que trata el artículo. Otros nombres menos utilizados, pero que podrían ser referidos, deberían nombrarse en el artículo y ser páginas de redirección, es decir, páginas cuyo único contenido sea #REDIRECCIÓN artículo principal."

Por lo tanto, el cambio que solicito cumple con los requisitos de Wikipedia.

Repito: El forma honomástica con que se conoció en vida al personaje del artículo fue "Ernesto P. Uruchurtu". Nadie lo conoció como "Ernesto Uruchurtu Peralta". Sucede lo mismo con otros personajes de la época, cité muy concretamente al expresidente mexicano "Abelardo L. Rodríguez". Como referencia están todos (y me refiero a TODOS) los artículo de prensa de la época (los cuales no se encuentran en Internet, sino en las hemerotecas). Añadí algunos links que encontré que hablan del personaje como las referencias que usted pide.

¿Qué me falta para cubrir los requisitos de Wikipedia?

Dice bien que la "política de verificabilidad" es pilar en Wikipedia... Por eso ahora yo le pido a usted cooperar con un servidor en este proyecto de Wikipedia, usar el sentido común para no perder perspectiva, y verificar lo que le digo antes de seguirse negando. Al final de cuentas lo que pido es para corregir UN ERROR de este wikiproyecto.

--Sotocesaretti (discusión) 02:53 17 ene 2014 (UTC)

Sotocesaretti: Esto... creo que no me comprende, estoy pidiendo las referencias para ponerlas en el artículo, es que la política exige la verificabilidad para todos los artículos, y este no es la excepción. No quiero saber más explicaciones redundantes, por favor si está preocupado por el artículo, ¿por qué no lo arregla usted? Yo simplemente estoy esperando que me lo demuestre y sólo se ha excusado. Hasta que no vea las referencias de lo que sustente en el artículo, no lo moveré (y no por malcriadez, sino porque no hay sustento), y si se siente insatisfecho puede ir al tablón de bibliotecarios para que vea quien le ayuda. Taichi 〒 08:31 17 ene 2014 (UTC)

Conclusión en el Tablón

Hola Sotocesaretti. Estoy atendiendo %C3%B3n_de_anuncios_de_los_bibliotecarios%2FPortal%2FArchivo%2FMiscel%C3%A1nea%2FActual&diff=72030759&oldid=72030090 tu reclamación en el tablón de los bibliotecarios. Como no habías avisado a Taichi, lo he hecho yo. Recuerda que ante una reclamación, es conveniente avisar a la otra parte. Saludos. Petronas (discusión) 15:59 21 ene 2014 (UTC)

Hola Petronas, simplemente como comenté en la discusión de Sotocessareti, el usuario no quiere editar ni mejorar el artículo con referencias, simplemente quiere que traslade el artículo sin sustento alguno. Le he pedido que lo arregle él mismo pero ha salido con respuestas sacadas de contexto y no hace algo tan sencillo como arreglar. Al final le pedí que acudiera al tablón para que alguien le ayude, porque simplemente no comprendo qué desea él que cambie los apellidos del biografiado sin atender verificabilidad. Saludos. Taichi 〒 16:01 21 ene 2014 (UTC)

Petronas: Saludos. Taichi y usted piden referencias al nombre del artículo y la verdad no los entiendo. ¿Me puede ayudar?-- Sotocesaretti (discusión) 05:05 22 ene 2014 (UTC)

Sotocesaretti: He colocado referencias y trasladado el artículo a Ernesto P. Uruchurtu. Ruego que mires como he colocado las referencias para que te pueda servir de ayuda en tus contribuciones futuras. La verificabilidad exige referenciar los artículos. Un saludo y gracias. Petronas ( discusión) 07:40 22 ene 2014 (UTC)

Petronas: Te agradezco la atención que le has dado a mi solicitud; pero sobre todo, reconozco ampliamente tu buena voluntad para llevar a cabo los cambios que hiciste. Saludos cordiales. --Sotocesaretti (discusión) 06:27 24 ene 2014 (UTC)