Discusión:Club Deportivo Luis Ángel Firpo

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre
 Club Deportivo Luis Ángel Firpo fue un artículo bueno, pero tras pasar una revaluación, no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría.


Esta página le interesa al Wikiproyecto El Salvador.
Esta página le interesa al Wikiproyecto Fútbol.

Nominación[editar]

  • Aunque mencionan el por qué del nombre, es insuficiente. No se arroja ninguna luz sobre por qué un equipo de fútbol de El Salvador decidiría homenajear a un boxeador de Argentina. Distinto deporte, distinto país. Hay que aclarar más. Hecho
  • "Luis Ángel 'El Toro Salvaje de las Pampas' Firpo", todo eso como enlace, no es correcto. Enlace solamente al nombre, y quizás una aclaración sobre el apodo después. Hecho
  • El artículo Tecún Umán no es sobre el club antes de cambiarse el nombre, es sobre un guerrero maya. No se lo debería enlazar como si fuera lo que no es. Si fuera algo tipo "bajo el nombre de Tecún Umán el cual referencia al guerrero maya Tecún Umán", entonces sí Hecho
  • Oración "De esta forma la ciudad de Usulután decidió homenajear al Toro Salvaje de las Pampas. y así ponerle a su equipo el nombre de Luis Angel Firpo, primer tricampeón del fútbol Salvadoreño." El apodo entre comillas o cursivas, no así nomás. Pampas, coma, y, no punto. Y si me atengo a lo que está escrito, tendría que entender que el boxeador Luis Ángel Firpo es el "primer tricampeón del fútbol Salvadoreño". Hecho
  • Los títulos empiezan en segundo nivel, con dos = (en la forma == Título ==, los de 3 o más son para subsecciones. No se puede empezar del principio a nivel 3 Hecho
  • Los títulos "La Década De Oro del equipo Pampero" y "Vencen al Juventus de Italia" se deberían mejorar Hecho
  • No se habla de la hinchada. No se explican los apodos. ¿"Ultralempinos"? Hecho
  • No hay estadísticas de ningún tipo, información habitual en otros artículos buenos sobre clubes de fútbol.
    En cuanto a este punto, es casi imposible encontrar estadísticas sobre el equipo, empezando porque el mismo no posee una página web o una sede documental. Por otro lado, los medios electrónicos en El Salvador son suficientemente atrasados como para carecer de esta información. {Netito}~ ~{Diálogo} 22:09 26 mar 2008 (UTC)[responder]
  • Otros artículos tienen secciones enteras para explicar los colores de la camiseta y sus motivos, no solamente un par de oraciones. Hecho
  • El nombre debería mencionarse al pasar en la introducción y desarrollar en una sección propia, no desarrollarlo en la introducción. Hecho
  • En líneas generales el artículo es demasiado breve. Thialfi (discusión) 19:03 12 mar 2008 (UTC) Hecho[responder]

Felizmente, todas las observaciones que motivaron su reprobación han sido superadas. {Netito}~ ~{Diálogo} 23:11 26 mar 2008 (UTC)[responder]

Muy bien, ya está todo corregido. Pero la verdad es que la poca extensión me tiene un poco indeciso. Pedí consejo en El Café, voy a decidir qué hacer después de ver cuál es el criterio general sobre ese punto. Thialfi (discusión) 14:23 31 mar 2008 (UTC)[responder]
WP:QEUAB no menciona nada de la extensión como punto principal... además, el café es el lugar menos adecuado para debatir sobre un AB... francamente fuera de lugar. Pero bien. {Net'ito} 15:52 31 mar 2008 (UTC)[responder]

Mi evaluacion personal[editar]

1[editar]

Hola a todos, estuve analizando el articulo y en mi vision todavia no esta como para AB. Les cuento que al redactar el articulo de Newell's y sus derivados no contaba con gran cantidad de fuentes (la mayoria de Argentina se la llevan Boca y River), pero el aporte del redactor esta en, con las fuentes que tenga, agregar su "cuota de contenido".
Esto no quiere decir que no pueda haber AB's de esa longitud, sino que en mi vision es corto para club de futbol AB.
Por ej, en el articulo veo la parte de Cuerpo Tecnico y solo esta el actual - no seria posible colocar algun texto introductorio que comente los tecnicos mas famosos o los mas ganadores? Esto no requiere de grandes fuentes, sino de aportes "manuales". Lo mismo en Jugadores, no se podrian poner algunos goleadores? El club gano muchos torneos, en ninguno tuvo un goleador, o futbolistas en la seleccion, o extrageros destacados por decir algunos ejemplos? Hecho
Se podria tambien hablar de los torneos ganados en detalle, etc etc. Y para esto con tan solo algun parrafo de una fuente y mucho del redactor, me parece puede lograrse. Lo mismo hablar del escudo o los colores del club, para esto con solo describirlos alcanza, no se necesitan fuentes. Hecho
En resumen: creo que el articulo esta prolijo y tiene algunas fuentes, sigue los estandares, etc, pero esta falto de "contenido manual", es decir, aporte de redactores. Al menos esa es mi opinion, no se que opinara el resto, me gustaria saber que piensan los demas. Si quieren algunas sugerencias adicionales con mayor detalle avisen y lo vemos.
Saludos. The Edge (¿?) 03:15 1 abr 2008 (UTC)[responder]

2[editar]

Lista de Observaciones:

    • Repite dos veces: "bajo el nombre de bajo el nombre de Tecún Umán" Hecho
    • Seria bueno colocar en la intro una referencia sobre el origen del nombre (no la parte del boxeador, sino la del guerrero maya) Hecho
    • No se entiende bien la frase "varios aficionados al boxeo al interior de la junta directiva", sugiero reescribirla Hecho
    • "reunidos la junta directiva del club", idem anterior Hecho
    • “Toro de las Pampas” y “Carlanga”, reemplazar las comillas por las españolas Hecho
    • A la seccion "Historia" sugiero hacerle mas subdivisiones, por ej separar el antes y el despues del comienzo de los torneos oficiales Hecho
    • El titulo "Estadios", el estandar es "Estadio" Hecho
    • "Nunca han ganado la CONCACAF", cambiar a Copa Concacaf o algo similar, ya que la Concacaf es la federación y se genera ambigüedad al leerlo Hecho
    • Sugiero una seccion de "Uniforme" segun Wikipedia:Modelo de equipo de fútbol. Tambien, de ser posible y existir la info, sugiero completar las demas secciones sugeridas (Presidentes, Himno, Escudo, Datos del club), como dije, esto si se cuenta con la info. Medio Hecho; es que el equipo carece de himno y del presidente poco más que su nombre es posible conseguir. Aunque, si se hizo una sección de escudo.
    • "varios de los jugadores juegan con la selección nacional", enlazar a la seleccion correspondiente Hecho
    • seria muy bueno sumar alguna imagen, ¿no hay en las referencias alguna foto vieja libre de copyright? ¿o en commons algun futbolista o entrenador que haya pasado por el club? Hecho
    • Finalmente, recomiendo altamente realizar una breve intro en las secciones de "Jugadores" (y dentro de esta la plantilla) y "Cuerpo técnico", para aumentar el volumen de informacion que se le cuestiona al articulo. Para esto puede tomarse como base algun otro articulo de futbol mas completo. Hecho
    • Evaluador: The Edge (¿?) 14:04 1 abr 2008 (UTC) Cualquier consulta o ayuda me avisan y les doy una mano. Con esto cubierto considero sale como AB, pero al igual que dijo Thialfi considero los puntos referentes al aumento de contenido son fundamentales.[responder]

Por otro lado, considero importantísimo recalcar que el artículo ha sufrido una transformación enorme, con un aumento de casi 7000 kb de información. {Net'ito} 00:48 2 abr 2008 (UTC)[responder]

Hola Netito:

Como podras ver le hice varios ajustes al articulo (si alguno no te convence me avisas); en mi vision diria que ya esta como para un AB (te puedo sugerir que revises esta plantilla Wikipedia:Modelo de equipo de fútbol por si quieres hacer algun retoque, com sumar la seccion "Datos del club" por ej, pero no pasa de una sugerencia).

Ya mismo lo pongo en espera, y dile a Thialfi que lo pase a ver. Si para el esta ok, por mi ya sale como AB : )

Abrazo. The Edge (¿?) 04:47 3 abr 2008 (UTC)[responder]

Yo creo que ya está bien. Pido disculpas si no se me entendió o no me expliqué bien antes, pero cuando hablaba de la extensión no me refería al tamaño en bytes sino al detalle con que se habla de los temas de los que se habla, si se hace ese detalle el crecimiento en bytes viene solo. Supongo que mi error fue citar ese poco tamaño en bytes como punto ilustrativo del nivel de desarrollo que consideré que tenían otros artículos buenos de clubes y a éste le faltaba Thialfi (discusión) 14:32 3 abr 2008 (UTC)[responder]

Traído del café[editar]

Tengo una consulta para hacer sobre un nominado a artículo bueno, del cual quisiera ver un criterio más general.

Se trata de Club Deportivo Luis Ángel Firpo, un club de fútbol de El Salvador. Hace unas semanas lo nominaron y tenía defectos por todos los costados y lo reprobé. Ahora ya le arreglaron todos esos defectos, ya está bien presentable, bien escrito, con fuentes y secciones importantes, pero hay un punto que me hace dudar de si debería aprobarlo o no. La extensión. Revisé otros artículos buenos sobre clubes de fútbol, como Club Atlético Rosario Central o Club Estudiantes de La Plata, o el destacado Club Atlético Newell's Old Boys y son muchísimo más extensos, casi el doble. Señalé también esa carencia entonces, pero parece que el problema es que no ha demasiadas fuentes fiables disponibles que hablen de ese club, y que ya habría alcanzado su techo de calidad con las fuentes de las que dispone.

En resumen, mi duda es si un artículo que es demasiado breve (en comparación con otros de calidad reconocida del mismo tema) pero porque no genera suficiente atención mediática verificable y con la que generó no da para extenderse más, puede llegar a ser artículo bueno. Mi impresión inicial sería que no, creo que no establecería un estándar de calidad apropiado o justo (por dar un ejemplo, alguien podría nominar a River Plate, otro señalaría posibles omisiones, y el proponente se quejaría de que "Club Deportivo Luis Ángel Firpo" habría sido aprobado con mucho menos), pero quisiera conocer la opinión de los demás al respecto. Thialfi (discusión) 14:18 31 mar 2008 (UTC)[responder]

Y la pregunta es... qué tiene esto que ver con el café???. Esto debe estar en la discusión del proyecto de Artículos Buenos... si no hay objeciones, lo traslado para que opinemos los que sabemos de qué va el proyecto y sobre todo, los que tenemos los requisitos de evaluación. {Net'ito} 15:54 31 mar 2008 (UTC)[responder]
Hola a todos, estuve analizando el articulo y en mi vision todavia no esta como para AB. Les cuento que al redactar el articulo de Newell's y sus derivados no contaba con gran cantidad de fuentes (la mayoria de Argentina se la llevan Boca y River), pero el aporte del redactor esta en, con las fuentes que tenga, agregar su "cuota de contenido".
Esto no quiere decir que no pueda haber AB's de esa longitud, sino que en mi vision es corto para club de futbol AB.
Por ej, en el articulo veo la parte de Cuerpo Tecnico y solo esta el actual - no seria posible colocar algun texto introductorio que comente los tecnicos mas famosos o los mas ganadores? Esto no requiere de grandes fuentes, sino de aportes "manuales". Lo mismo en Jugadores, no se podrian poner algunos goleadores? El club gano muchos torneos, en ninguno tuvo un goleador, o futbolistas en la seleccion, o extrageros destacados por decir algunos ejemplos?
Se podria tambien hablar de los torneos ganados en detalle, etc etc. Y para esto con tan solo algun parrafo de una fuente y mucho del redactor, me parece puede lograrse. Lo mismo hablar del escudo o los colores del club, para esto con solo describirlos alcanza, no se necesitan fuentes.
En resumen: creo que el articulo esta prolijo y tiene algunas fuentes, sigue los estandares, etc, pero esta falto de "contenido manual", es decir, aporte de redactores. Al menos esa es mi opinion, no se que opinara el resto, me gustaria saber que piensan los demas. Si quieren algunas sugerencias adicionales con mayor detalle avisen y lo vemos.
Saludos. The Edge (¿?) 03:15 1 abr 2008 (UTC)[responder]
PD: Me gustaria tambien que me comenten si lo que destaco arriba del contenido es factor de evaluacion; tal vez el largo comparativo vs otros AB's similares no deba ser un factor a considerar y ahi, si cumpliese todos los criterios de evaluacion, seria apto AB.

Bueno, esas son pegas más objetivas que el simple hecho del tamaño. Qué tal si lo evalúas y señalas las falencias, eso sería buenísimo (sé que has dicho muchas, pero puede que existan más)... la verdad es que lo de la redacción manual es viable, aunque será complicado poder respaldar las afirmaciones en fuentes... se puede intentar, nada perdemos. {Net'ito} 04:57 1 abr 2008 (UTC)[responder]

Hasta ahora nunca evalue un AB, pero seria una buena oportunidad de empezar, no? : )
Respecto al articulo, esta muy bien, no tiene errores, sino a mi criterio poco contenido en relacion al que podria tener.
Voy a intentar evaluarlo.
Saludos! The Edge (¿?) 13:43 1 abr 2008 (UTC)[responder]
Listo! Ya me di una vuelta por la discusion y marque algunas cosas.
Cualquier duda me avisan; igual la sigo de cerca.
Saludos. The Edge (¿?) 14:07 1 abr 2008 (UTC)[responder]

Extensión[editar]

trata todos los aspectos importantes del tema (WP:QEUAB). Y qué más puede decirse sobre un equipo chico???... somos un país tan pequeño que cabemos 6 veces en el estado de la Florida, por ejemplo; nuestro fútbol es deplorable y ya ni os imaginéis nuestros equipos... qué más puede decirse en un artículo acerca de un equipo salvadoreño???. La extensión debe cubrir todos los puntos y este artículo lo hace, cubre todo lo que puede decirse del equipo. Estadísticas???... en El Salvador la federación de fútbol es intervenida por la FIFA cada dos o tres años por corrupción, qué piden que guarden estadísticas???, nah. La extensión absolutamente nada tiene que ver con un AB, sino su contenido... esta es una discusión que muchas veces se ha tenido y que se ha resuelto a favor varias veces, por lo que pido al revisor que se documente sobre el proyecto. No tengo problema en que sea Thialfi quien lo elvalúe, pero preferiría a otro revisor ya que Thialfi ya lo ha revisado antes... en la variedad está el gusto; pero ya lo he dicho, no tengo problemas en que sea él. Por favor entendamos, la extensión es un criterio que ya discutimos y que no tiene nada que ver con la aprobación o reprobación si todos los puntos están cubiertos (sin comparaciones con artículos de equipos grandes, como muy erradamente lo haces en el café). {Net'ito} 16:02 31 mar 2008 (UTC)[responder]

Pido disculpas si mi inseguridad en ese punto te molestó. Es que no quise precipitarme. Pensé que si lo desaprobaba directamente pasaría esto, y si lo aprobaba también alguien podría señalar el punto de mi inquietud; entonces no hice ni una cosa ni la otra y planteé mis dudas. Pensé que, como fui el revisor la vez pasada, sería mi responsabilidad revisar de vuelta, pero si el hacerlo puede ser controversial entonces le dejo encargarse a alguien más Thialfi (discusión) 01:21 1 abr 2008 (UTC)[responder]
Tranquilo, controversial no es. No tengo problema alguno en que seas tú quien lo revise, por mi perfecto; decía lo de un tercero para que más ojos revisen el artículo y exista más posibilidad de encontrarle algo qué mejorar... solo por eso. Si lo quieres revisar, adelante. {Net'ito} 01:27 1 abr 2008 (UTC)[responder]

Desacuerdo[editar]

No me parece que el artículo merezca el estatus de AB. Es un simple resumen de la historia del club con una enorme lista de jugadores y entrenadores sin ninguna referencia. Por mi parte En contra En contra de que sea AB. Mr.Ajedrez(Buzón de sugerencias) 19:19 14 ago 2011 (UTC)[responder]

Hay ya tres votos en contra por tanto reprobado. Botedance (discusión) 11:35 30 ago 2011 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 06:08 15 dic 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 16:36 22 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 3 enlaces externos en Club Deportivo Luis Ángel Firpo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:06 16 jul 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Club Deportivo Luis Ángel Firpo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:35 2 jun 2020 (UTC)[responder]

Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Discusión:Club_Deportivo_Luis_Ángel_Firpo&oldid=140137960»