Usuario discusión:Tiberioclaudio99/Archivo Agosto 2013
Gontrodo[editar]
Gracias, Tiberio, no conocía ese artículo, y me interesa Gontrodo ya que había corregido y ampliado su artículo hace ya bastante tiempo que también le tendré que dar un repaso. Saludos,Maragm (discusión) 21:23 1 ago 2013 (UTC)
- Lo acabo de abrir y ya encuentro un error. Pedro Díaz, el padre de Gontrodo, no es hijo de Diego Rdz y Ximena de León. Pedro Díaz es hijo de Diego Gutiérrez y de Gotina Pérez, según no solamente la profesora Margarita Torres, quien ha estudiado esta familia a fondo, sino como consta en la documentación. Gotina aparece en la Cat. de Oviedo en 1094 con sus hijos, ya viuda de Diego Gutiérrez, entre los hijos, Pedro, Pelayo y Gontrodo Díaz. Otra vez en 1096 en el Mon. de Sahagún, también con sus hijos Pedro y Fdo. Díaz. La sangre real, documentada, le viene a GOntrodo por su madre, María Ordóñez, descendiente del infante Ordoño Ramírez el ciego y la infanta Cristina Bermúdez. Saludos,Maragm (discusión) 21:37 1 ago 2013 (UTC)
- Si se lo agradezco, lo comenté por ese cuadro que da, pues tampoco se sabe o está documentado el matrimonio de Jimena, hija de Alfonso V. Hoy mismo estuve revisando el artículo de Alfonso para añadir algunas referencias. Buenas noches,Maragm (discusión) 21:58 1 ago 2013 (UTC)
- Lo acabo de abrir y ya encuentro un error. Pedro Díaz, el padre de Gontrodo, no es hijo de Diego Rdz y Ximena de León. Pedro Díaz es hijo de Diego Gutiérrez y de Gotina Pérez, según no solamente la profesora Margarita Torres, quien ha estudiado esta familia a fondo, sino como consta en la documentación. Gotina aparece en la Cat. de Oviedo en 1094 con sus hijos, ya viuda de Diego Gutiérrez, entre los hijos, Pedro, Pelayo y Gontrodo Díaz. Otra vez en 1096 en el Mon. de Sahagún, también con sus hijos Pedro y Fdo. Díaz. La sangre real, documentada, le viene a GOntrodo por su madre, María Ordóñez, descendiente del infante Ordoño Ramírez el ciego y la infanta Cristina Bermúdez. Saludos,Maragm (discusión) 21:37 1 ago 2013 (UTC)
Espléndido[editar]
Da gusto. Saludos. Petronas (esperando a Godot) 17:44 4 ago 2013 (UTC)
- Esos ya los conocía y, de hecho, los tengo en mi lista de seguimiento. Un abrazo. Petronas (esperando a Godot) 18:01 4 ago 2013 (UTC)
De acuerdo...[editar]
...no los editaré. Los asuntos portugueses van viento en popa. Aún no he terminado los libros, pero me van a servir para documentar algunos de los artículos que no tienen ni una referencia. Un saludo,Maragm (discusión) 18:32 4 ago 2013 (UTC)
- Ambas son válidas, pero la corta (Sfn) la puedo utilizar también en la wiki en portugués y me viene bien para referenciar ahí, pero se puede seguir utilizando la otra. Saludos, Maragm (discusión) 19:38 4 ago 2013 (UTC)
- Déjeme pensarlo, pues también aparece con mucha o más frecuencia en otras fuentes como Garci Lasso. Mañana busco otras fuentes y también contrasto con otras sobre la fecha de su muerte y lo comentamos. Saludos,Maragm (discusión) 21:22 5 ago 2013 (UTC)::::He consultado esta mañana a Estepa Díez (Libro de las Behetrías) para estar segura de la fecha. En la pág. 417, Tomo I dice que murió a manos de los caballeros de Soria en 1328 y tiene una nota al pie de la página: Crónica de Alfonso XI cap. LXII «doy como en otros casos para este reinado una cronología corregida». Salazar y Acha, es buen genealogista, pero Estepa Díaz es un excelente historiador y en este caso me fio de lo que dice Carlos Estepa Díez. Estoy pensando que como existe una discrepancia entre ambos autores, que tal vez la fecha después del nombre no sea lo más apropiado y que perfectamente se puede llamar a este "e Viejo" y a su hijo "el Mozo", o... Estepa Diéz en el libro Las Behetrías Castellanas, los llama Garcilaso I de la Vega y Garcilaso II de la Vega, que sería otra opción, pero habiendo una duda sobre las fechas, creo que sería mejor optar por otro nombre y dentro del texto, aclarar las discrepancias en una nota aclaratoria. Saludos, Maragm (discusión) 05:57 6 ago 2013 (UTC) Pd: en el artículo que me envió de E. Glz Crespo, p. 458 tiene a Garcilaso como canciller hasta febrero de 1326 seguido por Juan de Aragón a partir de marzo de ese año. Esto veo que sigiendo también la Crónica de Alfonso XI que fue corregida por Estepa Díez. Ahora veo el otro documento. Maragm (discusión) 06:17 6 ago 2013 (UTC)
- En el otro documento de Máximo Diago Hernández sobre el señorío del infante Pedro, p. 78 da el año de su muerte como 1326: "que la mano oculta de D. Juan Manuel pudo estar detrás de los sucesos del Mon. de S. Fco. de Soria del año 1326 se ha sugerido en más de una ocasión...." Así que parece que, los que siguen a la Crónica del rey dan el año de los acontecimientos en Soria como 1326 mientras que Estepa Díez, por alguna razón, corrige esa y otras fechas del reinado. Así que despues de estas discrepancias, creo que el año de su muerte no debería figurar en el título, o como nombre del personaje.Maragm (discusión) 06:38 6 ago 2013 (UTC)
- Vale, me parece bien. Adelante. Maragm (discusión) 21:56 5 ago 2013 (UTC)
- Déjeme pensarlo, pues también aparece con mucha o más frecuencia en otras fuentes como Garci Lasso. Mañana busco otras fuentes y también contrasto con otras sobre la fecha de su muerte y lo comentamos. Saludos,Maragm (discusión) 21:22 5 ago 2013 (UTC)::::He consultado esta mañana a Estepa Díez (Libro de las Behetrías) para estar segura de la fecha. En la pág. 417, Tomo I dice que murió a manos de los caballeros de Soria en 1328 y tiene una nota al pie de la página: Crónica de Alfonso XI cap. LXII «doy como en otros casos para este reinado una cronología corregida». Salazar y Acha, es buen genealogista, pero Estepa Díaz es un excelente historiador y en este caso me fio de lo que dice Carlos Estepa Díez. Estoy pensando que como existe una discrepancia entre ambos autores, que tal vez la fecha después del nombre no sea lo más apropiado y que perfectamente se puede llamar a este "e Viejo" y a su hijo "el Mozo", o... Estepa Diéz en el libro Las Behetrías Castellanas, los llama Garcilaso I de la Vega y Garcilaso II de la Vega, que sería otra opción, pero habiendo una duda sobre las fechas, creo que sería mejor optar por otro nombre y dentro del texto, aclarar las discrepancias en una nota aclaratoria. Saludos, Maragm (discusión) 05:57 6 ago 2013 (UTC) Pd: en el artículo que me envió de E. Glz Crespo, p. 458 tiene a Garcilaso como canciller hasta febrero de 1326 seguido por Juan de Aragón a partir de marzo de ese año. Esto veo que sigiendo también la Crónica de Alfonso XI que fue corregida por Estepa Díez. Ahora veo el otro documento. Maragm (discusión) 06:17 6 ago 2013 (UTC)
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Después de haber consultado estas fuentes, creo que optaría, igual que Estepa Díez, por llamar al padre y al hijo Garcilaso I de la Vega y Garcilaso II de la Vega. Me puedo encargar del traslado y después de arreglar todos los enlaces en las diferentes páginas, como estoy haciendo hasta ahora, y después mandar a a borrar las páginas de redirección.Maragm (discusión) 06:52 6 ago 2013 (UTC)
- No, no sé que usted tenga razón ni se la estoy dando. Estepa Díez es un historiador muy reconocido y es su palabra contra la de Salazar y Acha que es más genealogista que historiador. No he propuesto que pongamos la fecha que indica Estepa Díez; he propuesto otro nombre sin la fecha ya que hay discrepancia entre ambos autores, y no digamos los otros que menciono arriba que dan por año de su muerte 1326. Sigo convencida que sería mejor llamarlos como menciono arriba, con el numeral romano; es decir Garcilaso I de la Vega y Garcilaso II de la Vega y así evitamos otro traslado en el futuro cuando salga otra fuente confirmando otro año, ya que traslados aún quedan muchos que hacer y es mejor ser más prudentes y no lanzarse a bautizar a personajes con nombres que tal vez no son los correctos.Maragm (discusión) 08:45 6 ago 2013 (UTC)
- Bien, así no hay confusión. Saludos, Maragm (discusión) 14:11 6 ago 2013 (UTC)
Fdo Alfonso de Valencia[editar]
Buenos días, Tiberioclaudio, creo que la discusión fue sobre el primer maestre de Santiago, Pedro Fdz de Castro. No conozco o tengo fuentes sobre Fdo Alfonso de Valencia o su padre. Si fue maestre, me parece bien incluirlo en el artículo sobre los maestres. Mañána es que me voy de vacaciones, pero esta vez solamente una semana. También espero que disfrute de sus vacaciones. Saludos,Maragm (discusión) 06:03 12 ago 2013 (UTC)
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Yo no uso...[editar]
... plantillas para las notas bibliográficas o referencias precisamente porque hay muchos problemas de formato, sobre todo cuando se utiliza el formato latino. El sistema Harvard en realidad está pensado para aludir a una fuente precisa en el propio cuerpo del texto, pero aquí se ha generalizado llevarlas a pie de página. En realidad se trata de dar tres datos: apellido del autor, año y n.º de página. Los formatos son diversos: el latino sería por ejemplo Montaner, 2012, pág. 23. Si no hay páginas pero hay parágrafos (como ocurre en la revista en línea e-Spania) se puede usar el símbolo de sección: Montaner, 2012, § 12. Si no hay ninguna subdivisión en el artículo, simplemente no se pone n.º de páginas ni secciones. Es muy importante que la referencia tipo Harvard aluda a una referencia bibliográfica que debe ponerse al final, con un listado ordenado de bibliografía que contenga todos los datos de una referencia normativa. Por ejemplo, un artículo de esa revista, en formato latino, sería:
- Alberto Montaner Frutos, «Rodrigo el Campeador como princeps en los siglos XI y XII», e-Spania [en línea], n.º 10 (diciembre de 2010). Puesto en línea el 22 enero de 2011. URL <http://e-spania.revues.org/20201> Consultado el 12 de noviembre de 2011. DOI: 10.4000/e-spania.20201
A esa referencia electrónica remitirá un hipotético: Montaner, 2011. Si hay más artículos o monografías del mismo año, habría que asignar una letra a cada año de un mismo autor: 2011a, 2011b, 2011c, etc. Y luego aludir a él mediante ese sistema: Montaner, 2011c, pág. 8. Espero haberte podido ayudar.Escarlati - escríbeme 14:56 12 ago 2013 (UTC)
Efectivamente...[editar]
... es preciosa, muchas gracias. Ahora buscaré información sobre esa capilla. Saludos Lourdes, mensajes aquí 19:18 24 ago 2013 (UTC)
- Sí, pero de refilón, lo cual quiere decir que en aquel momento no encontré nada más. Ahora que tenemos esa foto, pondré más empeño. Mª Antonia Fernández del Hoyo tiene escrita una monografía fruto de un trabajo intenso, pero está agotada. Tendré que ir a la biblioteca. Lourdes, mensajes aquí 19:36 24 ago 2013 (UTC)
Ya di con ello y sin necesidad de buscar más libros (además el que yo quería buscar, a juzgar por la propia autora, tenía mucha menos información que éste de los conventos desaparecidos por el que me guío). Lo tenía delante de mis narices y no lo supe ver a tiempo. En Valladolid no hubo ninguna familia llamada Linaje pero sí hubo linajes muy poderosos con los que tuvo que mantenerse fuerte María de Molina y el propio Concejo. Los más mandones eran los Reoyo y los Tovar, que naturalmente se disputaban la hegemonía. En la capilla de Santa Catalina estaban enterrados miembros de esas dos familias y se ve que hubo un tiempo en el que vulgarmente se la nombraba así. Después la tomó en patrocinio otro poderoso, Venero Leyva, cuyas estatuas yacentes se pudieron salvar y hoy las contemplamos en la catedral. Carderera llegó a ver la capilla antes del desmonte total y la retrató. Mañana con tiempo escribiré el texto explicativo y subiré la preciosa foto. Gracias. Lourdes, mensajes aquí 18:26 28 ago 2013 (UTC)
Trinidad, etc...[editar]
Hola Tiberioclaudio, Estupenda la ampliación del convento de la Trinidad. Añadí una fuente que más tarde puedo usar si hace falta, su cartulario. Ahí aparecen todos estos Manriques, así como muchos Rojas que fueron también bienhechores de ese monasterio. Me parece muy bien todo lo que está haciendo. Ya volví de una semana de vacaciones al calor insoportable que estamos sufriendo. Ya tomaré otra semana hacia finales de sept pero en vez de Palencia, volveré a nuestro vecino lusitano que me encanta. Muchos saludos,Maragm (discusión) 09:50 25 ago 2013 (UTC)
Arqueta[editar]
Gracias, Tiberio. Al ser muchos, podemos ir corrigiendo poco a poco. Te agradezco también que hayas colocado la imagen en el lugar que le corresponde.Wikielwikingo (discusión) 22:09 26 ago 2013 (UTC)