Usuario discusión:Taichi/Enero 2012

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Feliz año nuevo

Que tengas un feliz año nuevo 2012. Esperando que sigas en tu labor de wikipedia en el año a punto de iniciar, tal como estuviste con nosotros en este año 2011, a pocas horas de llegar a su fin. Los mejores deseos para ti y tu familia, así como tus amigos. --Leon Polanco, Bandeja de entrada 19:39 31 dic 2011 (UTC)[responder]

Hace mucho que no nos vemos. Feliz año y que te vaya todo muy bien, compañero de fatigas. Lourdes, mensajes aquí 21:11 2 ene 2012 (UTC)[responder]

Rebelión en Siria 2011-2012

Hola Taichi, veo que has protegido el artículo de Siria 2011-2012, hecho con lo que estoy de acuerdo. Sin embargo, lo habeis protegido despues de un cambio no concensuado. Un usuario ha hecho el traslado sin primero preguntar a la comunidad y proteger el artículo en el último cambio es como darle la razón a ese usuario. Si vos te fijás en el historial del artículo, se hizo una consulta de cambio de nombre que recibió comentarios a favor y ningún comentario en contra. Esta consulta estuvo abierta durante un mes. Con esto no quiero decir que la comunidad esté completamente de acuerdo con el cambio de nombre. Sin embargo, las personas que propusieron el cambio de nombre si respetaron unas convenciones mínimas de convivencia que el usuario que propuso el nombre actual no respetó. Por ende, sería insultante para aquellos que sí respetaron las convenciones qué se premie al usuario que no las respetó. Por otro lado, yo fui quien propuso el cambio de nombre del artículo, cambio de nombre con el cual ya no estoy de acuerdo, lo cual no significa que esté de acuerdo con que se cambie o se mantenga un nombre de forma unilateral... Sin más, feliz año... --Jmvkrecords (Intracorrespondencia) 12:57 4 ene 2012 (UTC)[responder]

Entronque de Herradura

Hola Taichi, tengo una pregunta para usted, yo hice lo q me recomendo, archive la discursión. Ahora puedo borrar toda la discusión..?

otra pregunta, yo cree un articulo sobre mi pueblo natal y quiero traducirlo a otros idiomas, ya q esta mas completo. Hay alugna plantilla q lo haga automatico..?portales25. Gracias

Tu nominación a WP:SAB de Seiyū

El artículo que nominaste como artículo bueno, Seiyū, ha sido puesto en la sección "Desacuerdos" debido a que un usuario le ha hecho observaciones, que podrían llevar al rechazo de la nominación. Por favor, ve a Discusión:Seiyū para observar las razones en las cuales se sustenta el desacuerdo y, eventualmente, corrígelas a la mayor brevedad, si corresponde. Si hicieras esto último no olvides avisar en la página de discusión. Alberto (Oops!... I Did It Again) 07:01 6 ene 2012 (UTC)[responder]

Conchucos

Hola como estas, muy bien que hayas asegurado este artículo, existe alguna posibilidad de hacer otro artículo, lo que pasa es que la guerra de ediciones (nada neutrales) se debe a que hay un bando que dice que Conchucos es un centro poblado y otro que Conchucos es una región, sugiero crear un artículo que hable del pueblo y otro que hable de la región, creo que haciendo esto hay más posibilidades de llegar a un acuerdo con la edición ¿o es necesario consultarle a un bibliotecario?, Un saludo --ondando (discusión) 18:26 6 ene 2012 (UTC)[responder]

Guerra de ediciones en idioma chino

Hola Taichi están surgiendo problemas con el usuario:李海斌 en el artículo idioma chino. Le he puesto mensajes en su página de usuario pero parecer ignorarlos todos, simplemene revierte y revierte. Los problemas son varios: 1) comete muchos errores al escribir en español (creo que domina mejor el chino que el español), 2) insiste en "chinizar" el artículo introduciendo referencias exclusivamente en chino que prácticamente ningún lector puede aprovechar, además de usar la "peculiarísima" nomenclatura china maltruducida al español ignorando los usos de la comunidad lingüística que escribe en español. Tal vez deba establecerse algún tipo de mediación, pero a lo mejor sería bueno proteger el artículo hasta que se avenga a razones y deje de estropearlo con ediciones confusas y con numerosos errores de sintaxis. Un saludo, Davius (discusión) 18:27 6 ene 2012 (UTC)[responder]

RE:

Claro, mi razón es que esa era la solución que me dieron. Otro tema es que dos días después alguien más comentó el tema, ahí ya no me hago responsable. Respecto al título en hispanoamérica, bueno, aclaro que son en inglés porque Nintendo Of America no los traduce al español, entonces nos mandan los juegos gringos. Pero también están los juegos en español (sí, los importan desde Europa), y los venden acá (yo vivo en Chile) como juegos oficiales, porque lo son. Bueno, hagan lo que quieran, Renegade Wake me up... 17:54 9 ene 2012 (UTC)[responder]

Mil disculpas, estoy enferma y me quiero morir. Sé que eso no justifica nada, pero quizás le ayude a comprender una complicada situación en la que me encuentro. Saludos cordiales, Renegade Wake me up... 18:03 9 ene 2012 (UTC)[responder]

Articulo Mejorado

El articulo Dayami Padron, fue mejorado portales. Gracias

hola Taichi, el articulo de Dayami Padron lo edité, por favor puede chequear, si ya no es un articulo autopromoción. Gracias --Portales25 (discusión) 23:52 12 ene 2012 (UTC)[responder]

Re:

Ok, disculpas por el error.Hugui (discusión) 02:33 12 ene 2012 (UTC)[responder]

hola

hola taichi podrias desproteger la pagina Reggaeton alternativo ?

Reggaeton, reggaetón o reguetón

Sí, yo conocía la versión "reguetón" de Fundéu. La propuse en "Reguetón alternativo" pero otro usuario la llevó a Reggaeton Alternativo (con la mayúscula errónea en "Alternativo") porque "Reggaetón alternativo" y "Reggaeton alternativo" están bloqueadas. Sí, mejor no me meto más... Saludos, --Rosarino (discusión) 23:23 12 ene 2012 (UTC)[responder]

Modelo

Hola Taichi le hice alguna modificaciones al articulo de dayami padron, en el parrafó q usted dice, q no es enciclopedico lo modifique, espero q ya entre en los parámetros. Gracias --Portales25 (discusión) 01:54 13 ene 2012 (UTC)[responder]

Re: Vandalismo no en curso

Gracias! ;) --Jmvkrecords (Intracorrespondencia) 03:47 13 ene 2012 (UTC)[responder]

Redirecciones en Laing

El problema está en que Laing es usado como abreviatura del autor en botánica y por ende esa redirección está reservada. Creo que compete hacer una página de desambiguación que ayude con la búsqueda de los dos personajes. Taichi 〒 03:48 13 ene 2012 (UTC)

Pero si hago una página de desambiguación sobre Laing, ¿Cómo se llega a esa página si al poner Laing en el buscador redirecciona directamente al botánico?

El psiquiatra escocés también fue alguien muy importante en su disciplina.
--Jalu (discusión) 12:00 14 ene 2012 (UTC)[responder]

Creo que me explique mal con el asunto o que me malinterpretó ya que nunca se me cruzó por la cabeza que la redirección apuntara sólo al siquiatra ya que existe otra persona con el mismo apellido.
Lo que estaba solicitando era que NO redireccionara directamente al botánico por el apellido porque entonces parecía que Wikipedia no tenía la biografía del siquiatra cuando si la tenía y el que la buscara no podría encontrarla.
Si una pone Laing en el buscador te redirige directamente a Robert Malcolm y no a Ronald David. Lo que pedí fue que si se pone David Laing redireccione directamente a Ronald David Laing porque es otra manera de buscarlo, en cambio el botánico se llama Robert Malcolm no Ronald David, nunca se podrían confundir. Yo lo que quería era hacer una página de desambiguación. Gracias
--Jalu (discusión) 00:40 15 ene 2012 (UTC)[responder]

Urbanuntil

Siempre tarde yo, Por un segundo. Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 00:26 16 ene 2012 (UTC)[responder]

Carliita

Hola. Si, anoche le solicité a Magister por mail el checkuser. Sin embargo, debes admitir que su ortografía es igual de horrorosa, que tiene las mismas aspiraciones de ser bibliotecario|verificador|reversor y que también es "patrullero" de páginas nuevas. Un saludo. --Andrea (discusión) 13:03 18 ene 2012 (UTC)[responder]

PD:También lo había hablado ayer con Alhen en el IRC. --Andrea (discusión) 13:06 18 ene 2012 (UTC)[responder]
Ok, no problem, haz lo que creas más conveniente. :) Saludos. --Andrea (discusión) 15:29 18 ene 2012 (UTC)[responder]
No, no lo dije de forma ofensiva ni nada por el estilo, sino que lo hicieras aplicando tu criterio, en el cual he confiado por mucho tiempo y sigo haciéndolo. Saludos. --Andrea (discusión) 19:18 18 ene 2012 (UTC)[responder]

Restitucion de mi pagina de usuario

Hola Taichi,pues bueno luego del desbloqueo,mi pagina de usuario que fue destruida por ser un supuesto titere,porfavor me la puedes devolver?,ademas,aclarando algo,lo que pasa con mi direccion IP es que si es verdad edito desde un proxy abierto de telefonica en chile,no puedo usar IP estatica debido a que no me lo permiten.Wikipedia es un servicio gratuito en movistar (telefonica) al cual puedo acceder atraves de mi Modem Banda ancha movil,en diferentes ocaciones eh puesto reclamos a movistar por el motivo de la IP que me dan,al cual no me dan respuesta.Respondiendo a lo anterior,lo de la tal carlita,no tenia la mas remota idea que ella aspiraba a ser bibliotecaria ni mucho menos,lo de ser aspirante a bibliotecario lo edite en mi pagina de usuario recien ayer.Gracias y intentare seguir por la wiki colaborando y si gustan podrian asignarme tareas,solo como sugerencia...Deivismaster (discusión) 16:14 18 ene 2012 (UTC)[responder]

Uchi deshi

Hola! Tengo intensión de crear el articulo "Uchi deshi", el sistema japonés de alumno internado. ¿Cómo debe ser la trasliteración: Uchideshi (todo junto), Uchi-deshi (separadas con guión), Uchi deshi (palabras separadas)? Aunque tengo mi suposición (Me apunto a la última), consulto porque en la Wiki lo he visto de varias maneras. Gracias! Saludos. —Sefer (discusión) 14:58 20 ene 2012 (UTC)[responder]

Condado de Béxar

He revertido tu edición pues en español se debe escribir así, con tilde. Si lo pusiéramos en inglés oficial debería ser Bexar County, sin tilde. Hay muchos ejemplos similares en la wiki, como Mónaco y Monaco.--Alfredalva (discusión) 18:26 23 ene 2012 (UTC)[responder]

Es cuestión de ortografía en español. Sin tilde, esa palabra en español se lee con acento en la segunda sílaba, lo que evidentemente suena mal y no es lo correcto.--Alfredalva (discusión) 18:32 23 ene 2012 (UTC)[responder]
Puede ser así, pero he encontrado en google varias web en inglés con Béxar y en este caso es una palabra del español del XVI, no una palabra nativa españolizada. Además, como dije, suena mal con acento en la segunda sílaba.--Alfredalva (discusión) 18:42 23 ene 2012 (UTC)[responder]
Yo no quiero imponer mi criterio sin datos, ya le he dado un página en inglés en la wiki. He encontrado otras, como http://www.tshaonline.org/handbook/online/articles/hvs16 y La Prensa; San Antonio, Tex. › October 02, 2009 (no me deja poner el vínculo por spam) o los libros "San Antonio de Béxar: A Community on New Spain's Northern Frontier" (1996) "San Antonio de Béxar, historical, traditional, legendary. An epitome of early Texas history" (1916). Un saludo.--Alfredalva (discusión) 18:58 23 ene 2012 (UTC)[responder]
Tengo que puntualizar que el primero que me revirtió fue usted. Tras una búsqueda en google, encuentro muchas páginas con Béxar en español, aunque no puedo saber si son mayoría.--Alfredalva (discusión) 19:15 23 ene 2012 (UTC)[responder]
En todo caso, hágame saber por favor el proceso de su consulta a los bibliotecarios. Un saludo.--Alfredalva (discusión) 19:18 23 ene 2012 (UTC)[responder]
He encontrado esto sobre la gramática del español [1], por lo que creo que Béxar vuelve a ser mejor.--Alfredalva (discusión) 09:47 25 ene 2012 (UTC)[responder]
No conozco el caso, pero la gramática de la RAE. parece muy clara al respecto de los topónimos. Por otro lado, los ingleses suelen ignorar nuestras normas de acentuación, como es lo lógico, y nosotros debemos hacer lo mismo con ellos.--Alfredalva (discusión) 17:50 25 ene 2012 (UTC)[responder]
Insisto, no es mi argumento, es de la RAE, y además me parece lógico. No entiendo tu interés en mantener en esta wiki la forma anglosajona. Y no creo que unos bibliotecarios de la wiki estén por encima de los criterios de la RAE.--Alfredalva (discusión) 18:06 25 ene 2012 (UTC)[responder]

Voto en CAC

Respondo a tu voto, la candidatura de Gaijin no se puede cerrar, por más que sea predecible el resultado, habrá que dejar que siga en curso hasta la fecha en que termine.GTAVCSA Avisos o quejas aquí 02:47 25 ene 2012 (UTC)[responder]

OK, bueno eso lo tomé de la observación de otros usuarios, no se si el WP:MILLÓN, se aplicará, no siendo una política, y otros piensan que todavía no se debe cerrar, en fin esto que se discuta en la discusión de la votación.GTAVCSA Avisos o quejas aquí 02:54 25 ene 2012 (UTC)[responder]
OK, OK, no estoy diciendo que cambies de posición, sólo digo mejor que tu opinión la dejes en la discusión de la votación. Saludos.GTAVCSA Avisos o quejas aquí 02:57 25 ene 2012 (UTC)[responder]

Hola. Respecto de tus comentarios a GTAVCSA quiero decirte que si auténticamente te preocupa evitar el escarnio público (del usuario Gaijin, se entiende), puedes comenzar por reconvenir a Diegusjaimes por sus nada cívicos comentarios tanto junto a su voto como en la página de discusión. En cuanto a "evitar que el conflicto se magnifique" me gustaría que aclararas de qué conflicto hablas porque yo no veo que exista en este momento un conflicto que pueda magnificarse y mucho menos uno "que desemboque en un problema irreversible". Lo que podría desatar tal vez no un conflicto pero sí el malestar del usuario, son actitudes como la tuya al calificar su buena disposición para ayudar como una "apología de sabotaje", por lo que sería de agradecer que retractaras ese comentario. --Balderai (Kia Ora!) 06:12 25 ene 2012 (UTC)[responder]

Re: Bexar

Sama: Ya le he respondí sobre Bexar, considero que, en caso de seguir, se acaten las medidas necesarias ante NSW y la interacción de un usuario expulsado, para ayudar en esto. Te mando un caluroso abrazo. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 21:33 25 ene 2012 (UTC)[responder]

Hola reverti todas la ediciones de 80.31.95.7 (disc. · contr. · bloq.) por que modifico Bexar por Bexár. ---Erick- Mensajes aquí 03:09 27 ene 2012 (UTC)[responder]

RE:CAD

Hola Taichi. Gracias por tu mensaje. Mi respuesta allá era sólo para aclarar ese detallito del 68: ya veo que te basaste en las CAD aprobadas satisfactoriamente, pero recordemos que las no aprobadas también valen ya que para ser cerradas requieren al menos participaciones de compañeros. Por eso es preferible tomar la cifra entera, pero para los fines que buscabas creo que el 68 es más que correcto. De cualquier forma, del 68 al 81 no hay mucho trecho. xD

Lo de ese fragmento de mi mensaje ("no sé porqué personas que no se involucran mucho en el sistema actualmente tienden a decir lo contrario") yo me refería a ciertos comentarios que ví por ahí (no diré nombres de compañeros, ya que mi reflexión era en tono general sin afán alguno de polemizar sobre la situación, sólo eso: una mera reflexión personal) donde usuarios manifestaban que CAD está repleto de problemas y no es fiable pese a las mejoras que se le buscan implementar con el tiempo. Pero aclaro que ese comentario no iba dirigido a ti en lo absoluto: respeto mucho tu labor como ex ACAD en el anterior período y aprecio toda la trayectoria que llevas aquí Taichi. En lo absoluto me referiría a tu labor con mi reflexión. Sabiendo entonces que esto ha sido un malentendido, procedo a disculparme por la confusión que pude causar con la ambiguedad de aquel mensaje. Cualquier cosa estoy a tu disposición. Saludos y que estés de lo mejor. ;) Link58 Seamos Invencibles 03:24 26 ene 2012 (UTC)[responder]

Tu nominación a WP:SAB de Seiyū

El artículo que nominaste como artículo bueno, Seiyū, ha sido reprobado , ve a Discusión:Seiyū para las razones por las cuales la nominación ha sido reprobada. Cuando y si, estos puntos han sido tratados o arreglados, podrás nominar nuevamente el artículo. Andrea (discusión) 02:01 27 ene 2012 (UTC)[responder]

Petición de desbloqueo revisada y rechazada

Hola Taichi, Quiero darte mi opinión sobre tu revisión. Hice la solicitud tarde porque fue cuando tuve tiempo. De todas formas aunque quedase una hora para que expirara, mi objetivo era demostrar que el bloqueo había sido precipitado, desmedido (1 mes), y no había seguido el procedimiento de avisos. Si no se me informa de que hay una política que estoy infringiendo como voy a tenerla en cuenta? Magister no me informó en los dos bloqueos, y me informó de ello después de un segundo bloqueo. Además no me puso el link de la política infringida. Por ello creo que lo del tiempo restante es irrelevante, y que infrinja una política no es motivo para ponerme un bloqueo de un mes si desconozco la política, y más cuando mis ediciones con las otras cuentas eran ediciones "limpias", es decir ni vandalismo ni sabotaje. Quiero añadir que esta facilidad con la que algunos bibliotecarios bloquean puede ser la causa de que muchos usuarios, especialmente los nuevos, se desanimen. Y esto creo que un motivo de por qué la wikipedia en español es la séptima en artículos a pesar de ser el segundo idioma más hablado. --AeroPsico (discusión) 21:32 27 ene 2012 (UTC)[responder]

Taichi, ya he podido leer algo sobre los bots que usan otras wikipedias que recientemente han adelantado a la española. En ningún momento hablo de sabotaje de nadie, quiero dejar eso claro. Lo que quiero decir, es que desde mi experiencia, antes y durante de tener este usuario, lo que he podido ver en páginas de discusión de algunos bibliotecarios, y tristemente en webs externas, creo que algunos -que no todos-, ya sea por coger malos hábitos como no dar explicaciones, o dejar a un lado algunas tareas que no por menores son prescindibles (como por ejemplo pasar de avisar a un usuario después de un vandalismo y ponerle un bloqueo) pues se cae en el error del bloqueo fácil, sin aviso y/o explicación. He querido poner este comentario porque lo próximo puede ser que me metan un bloqueo de 3 o 6 meses si infrinjo una política que desconozca sin previo aviso. Recuerdo haber leído algún artículo sobre que la wikipedia en español perdía usuarios, he encontrado por encima esto. Ya te digo que solo es mi opinión. Y una de las cosas que creo que podrían ayudar es la caducidad de los bibliotecarios, con opción a renovar después de un periodo de descanso, que también se podría aprovechar para que estos creen/mejoren artículos. Me gustaría proponer esto, aunque creo que los que votarías seríais los propios bibliotecarios, y quizá debería de ampliarse los usuarios con derecho a voto. Sabes cual sería el mejor lugar para proponerlo? Crees que hay alguna posibilidad de que esto prosperara? Se ha hecho ya? Saludos--AeroPsico (discusión) 23:46 27 ene 2012 (UTC)[responder]
Ya tengo conocimiento de eso, pero sois los propios bibliotecarios los que tenéis el derecho a voto. Además la mayoría de bibliotecarios sois propuestos por un padrino (y no autopostulados, aunque sé que es posible). Por otro lado me ha dado la sensación que algunos usan wikipedia más como un foro/red social, y como somos humanos, pues se hacen amistades. Y eso puede de alguna forma influir en los votos, perdiendo imparcialidad/objetividad, porque todos somos humanos, no robots. Y una forma de paliar eso de forma objetiva sería la caducidad de los bibliotecarios. No es nada nuevo,en muchos países algunos cargos políticos tienen límite de años. Y este descanso podría servir para no coger malos hábitos, e incluso podría ir bien para la salud del propio bibliotecario, y tener más vida social fuera de la wikipedia sin caer en la adicción para no perder los botones.--AeroPsico (discusión) 00:00 28 ene 2012 (UTC)[responder]
Y tiene el mismo valor un voto de un usuario que cumpla WP:VO que un bibliotecario? Creo que ese matiz es importante y debería aparecer en WP:RECAB. Por lo que veo en WP:VO también yo puedo votar en las candidaturas a bibliotecario. De hecho, creo que esta información debería estar más visible, ya sea en los mensajes de bienvenida o en sitios similares. Esto daría una imagen de wikipedia más democrática y no de dictadura que algunos tienen y por desgracia se esta extendiendo. Pero aunque exista esto, llevo más de dos años editando y lo acabo de ver. De todas formas sigo pensando que la caducidad de los bibliotecarios también es una buena opción. Saludos--AeroPsico (discusión) 00:21 28 ene 2012 (UTC)[responder]

Hola y... contesto

Hola Taichi. Gracias por tu nota. No tengo tiempo en esos momentos de contestarte. Solo indicarte que he ocultado el texto al que supongo que te refieres, pendiente poder comentar contigo algunos detalles. Estoy seguro que algo será salvable :) Un saludo, --Technopat (discusión) 10:58 31 ene 2012 (UTC)[responder]

Hola de nuevo. Ya tengo un poco de tiempo para tratar el tema más a fondo. En primer lugar, supongo que es obvio que no ha sido mi intención de violar «de manera flagrante la convención de páginas de usuario». Incluso, al ver tu comentario «has convertido tu página de usuario en un blog», cosa que te aseguro no tenía ninguna intención de hacer, literalmente me ha horrorizado la idea. Simplemente he ido ampliando el contenido allí con el paso del tiempo.
Por otra parte, doy por hecho que lo de «una serie de comentarios que no tienen nada que ver con tus datos básicos como wikipedista» se refiere a mis comentarios tipo «Lo de Ensada, Andrea, Magister, Edmenb» etc. Entiendo que al tratarse de opiniones podrían, de alguna manera, considerarse conflictivas, y no tengo, en principio, ningún interés especial en mantenerlas en la página.
He leído por encima - sin demasiado ojo crítico - mi «decálogo» y no veo allí nada conflictivo, pero si hay algo que desde fuera lo consideras que pudiera resultar fuera de lugar, tampoco tengo nada que objetar, pero creo que esos 10 puntos reflejan mi labor como wikipedista. Pero insisto, si hay algo allí que consideras inoportuno, no me importa retirarlo, en principio. Saludos, --Technopat (discusión) 12:11 31 ene 2012 (UTC)[responder]
Hola de nuevo. Gracias por contestar. He restaurado el decálogo, pero sin hacerle ninguna modificación, ya que las únicas citas allí son una de Oscar Wilde, que no hace ningún daño, y otra de Jimmy Wales. Creo que todos los puntos se encuadran perfectamente en lo señalado por la política oficial: «Otro uso es el de dar a conocer tus actividades y opiniones en Wikipedia. Puedes incluir tus planes actuales, un registro de tus actividades recientes en Wikipedia, y tu opinión sobre cómo ciertos artículos o políticas de Wikipedia deben evolucionar.» y «Generalmente, debes evitar que el contenido más sustancial incluido en la página no esté relacionado con Wikipedia. Wikipedia no es un servicio de hospedaje general de páginas, de manera que tu página de usuario, si bien su mantenimiento es de tu responsabilidad, no te pertenece. Tu página debe ser sobre ti como wikipedista.» Asimismo, al estar directamente relacionados con mi actividad en la Wikipedia, no veo que incumplen lo que se debe evitar:
«Material inadecuado En general, debes evitar incluir material voluminoso sin relación con Wikipedia. Ejemplos de ello son: 1. Un weblog relacionado con tus actividades extra-wikipédicas. 2. Discusiones extensas no relacionadas con Wikipedia. 3. … 4. Ensayos de opinión no relacionados con Wikipedia.»
Espero que consideras que la página queda bien como está ahora. Creo, sinceramente, que el contenido que he retirado también cumplía perfectamente con lo señalado arriba, pero para ahorrarnos a todos tiempo y discusiones, ya pertenece al pasado. Si hay algo que crees que no cumple con lo señalado arriba, me lo dices. Un saludo, --Technopat (discusión) 08:41 1 feb 2012 (UTC)[responder]