Usuario discusión:Elmaga5

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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Escudo de la Comandancia de las Islas Malvinas.png Gastón Cuello (discusión) 21:06 26 ene 2017 (UTC)

Pruebas de edición[editar]

Commons-emblem-legal.svg

Hola. Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención y de que te hayas interesado en aprender a editar en ella. La prueba de edición que has hecho en «Inmigración italiana en Argentina» funcionó; sin embargo, deberías tener en cuenta que el objetivo de este proyecto es desarrollar una enciclopedia fiable y completa que todos puedan consultar. Tu edición afectaba al contenido, por lo que ha sido retirada.

Si quieres aprender a editar en Wikipedia, la zona de pruebas está a tu disposición. Si tus comentarios eran específicos a un artículo, el sitio correcto es la página de discusión de aquel. Estaríamos encantados de contar contigo como colaborador del proyecto; consulta el artículo sobre Wikipedia y nuestra página de bienvenida para más información. Gracias. Escudo de la Comandancia de las Islas Malvinas.png Gastón Cuello (discusión) 20:53 26 ene 2017 (UTC)

Visto[editar]

Veo que se llegó a un punto intermedio entre lo que estaba escrito antes de que yo editase, lo cual era algo incompleto..., y lo que yo pude aportar de fuentes fiables. Gracias por la ayuda, y la enseñanza a raíz de esta corrección.— El comentario anterior sin firmar es obra de Elmaga5 (disc.contribsbloq). --Fixertool (discusión) 05:26 31 ene 2017 (UTC)

Conquista del "Desierto"[editar]

Hola. He visto que hay diferencias acerca del texto introductorio del artículo de la llamada Conquista del Desierto. Creo que convendría que lo trataras en la página de discusión, porque hay 2 o 3 puntos en disputa y no se van a poner de acuerdo por medio de resúmenes de edición. Eso sí, no creo que convenga anotar a los "het" a esas alturas de la historia, con Falkner muerto tanto tiempo atrás y la identidad de todos esos grupos tan cambiada por la mapuchización. Espero tus comentarios en la página respectiva. Saludos. Lin linao ¿dime? 01:14 24 mar 2017 (UTC)

Hola. Sí, sé de lo primero. Es un problema fuerte en los artículos sobre historia de Argentina (lo veo como decir que los marfileños son franceses importados de Francia porque hablan francés, hay muchos cristianos y usan francos...). La verdad es que no entendí lo segundo, porque incluso si se nombra a diferentes grupos, según nombres propios o ajenos, het lo veo enteramente fuera de lugar. Está bien si no quieres meterte en una discusión por dos o tres frases, pero si cambias de idea y prefieres que el artículo cambie, la página de discusión está ahí. Saludos. Lin linao ¿dime? 13:12 24 mar 2017 (UTC)

Re: Borrado de info[editar]

Sobre "otra serie de datos que sé de vivencias y charlas personales" y los últimos párrafos que agregaste, requieren referencias que provengan de fuentes fiables y verificables. Por ejemplo, no sirven las redes sociales.--Fixertool (discusión) 07:45 17 abr 2017 (UTC)

Curiosidad sobre la caída de ere[editar]

Hola. ¿La fuente que habla de la caída de ere final dice algo más? Tengo la impresión de que en rioplatense pasa algo similar a lo que sucede en chilote y no lo mismo que en andaluz: se pierde la r en final de verbos, pero no en otras palabras. Por ejemplo, se puede oír "Andate a jugá con tus amigos" pero no "Traé un jugadó mejó". ¿Menciona algo de eso la fuente? Saludos. Lin linao ¿dime? 01:31 17 ago 2017 (UTC)

Hola y... referencias[editar]

Hola: Gracias por aportar las referencias correspondientes. Por otra parte, espero que entenderás que argumentos como «... además de los testimonios visusales [sic] de quienes alguna vez han estado en el Litoral argentino» no sirven para justificar la inclusión de datos enciclopédicos. Un saludo, --Technopat (discusión) 11:23 12 oct 2017 (UTC)

Guaraníes en el Uruguay[editar]

Hola, he revertido tu afirmación de que no había guaraníes en el Uruguay en el artículo Guaraníes, ya que no es exacta. La costa del río Uruguay aparentemente había sido colonizada por pueblos guaraníes que dejaron restos arqueológicos evidentemente guaraníes antes de la llegada de los jesuitas; posteriormente, la adopción del caballo por parte de los charrúas les permitió dominar con más facilidad todo el territorio, desplazando posiblemente a los guaraníes, que parecen haber preferido refugiarse en las misiones jesuíticas. No solamente eso: en el extremo sur del río existieron los "guaraníes de las islas", que se extendieron como mínimo a la zona de Nueva Palmira y Colonia. De hecho, el relato de que los indios se comieron a Solís es inexplicable si no eran guaraníes, ya que eran los únicos antropófagos de toda la región. Así que, indudablemente, hubo guaraníes en el Uruguay antes de la llegada de los jesuitas.

Ahora una invitación: estoy pretendiendo crear un artículo —que tengo en construcción— que se llamaría poblamiento indígena de la Argentina o algo parecido. Antes de crear éste, he intentado un relato de las Culturas agroalfareras en la Argentina, que pretende ser tanto una continuación como un complemento del primero. No estoy del todo satisfecho del resultado, y me da la impresión de que lo más endeble es la sección Pueblos agrícolas en el litoral fluvial, que —por supuesto— se centra especialmente en los guaraníes. ¿Te animás a pegarle una leída y contarme qué le falta, o qué te parece que está mal relatado? Por supuesto que también podés editarlo, pero me interesa especialmente la crítica, tanto de contenido como de sintaxis, estilo literario o lo que te parezca.

Saludos, --Marcelo Coat of arms of Argentina.svg (Mensajes aquí) 16:50 3 feb 2018 (UTC)

Provincias[editar]

Hola estimado!! Ya te había escrito algo en la PD de Buenos Aires. En mi opinión lo primero que hay que decir sobre una provincia, es que es una provincia. Es el elemento más preciso de su identidad. Incluso está en el mismo título del artículo. La condición de Estado autogobernado y de distrito electoral legislativo nacional son características derivadas de su condición de provincia. La autonomía, por otra parte, es un elemento que las provincias no solo comparten con la CABA, sino también con los municipios y las universidades. Por otra parte la condición de provincia es esencial para el constitucionalismo argentino, porque la Argentina es una federación que fue históricamente constituida por un pacto entre provincias autónoma, que delegaron algunos poderes en el Estado nacional y se reservaron todos los poderes no delegados. Por eso la Corte Suprema ha establecido que las provincias preexisten a la Nación.

El modelo básico para provincias debería seguir la siguiente estructura lógica. "La Provincia de XXX es una de las 23 provincias de Argentina. Es también uno de los 24 estados autogobernados que integran el país y uno de los 24 distritos electorales legislativos nacionales".

Te mando un saludo cordial.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 19:56 5 feb 2018 (UTC)

Puede que estés acertado en lo que decís, pero la autonomía de CABA obviamente no es comparable a la de un municipio ni mucho menos una universidad, sino mucho más cercana a la de de una provincia. Lo de escribir primero lo de los "24 Estado..." es para evitar confusiones a los que tal vez no entiendan conceptos tan técnicos como algunos wikipedistas tal vez sí lo hagamos. --Elmaga5 (discusión) 20:05 5 feb 2018 (UTC)

Por supuesto que los entes autónomos son jurídica y políticamente comparables. Por algo comparten una misma cualidad jurídica. Cualquier tratado de derecho administrativo lo dice cuando trata el tema de las categorías de autonomía y autarquía. Pero aquí no creo que estés proponiendo agregar un párrafo sobre la "comparabilidad" de las autonomías de distintos entes políticos, ¿no?. La comparabilidad no es un tema en discusión aquí. Vos decís que no hay que poner en primer lugar que una determinada provincia es una provincia de Argentina. Tu argumento es que si se pone así, crea confusión. Pero eso no parece correcto. Decir que "la Provincia de Buenos Aires es una de las 23 provincias argentinas", no puede generar ninguna confusión. Nunca lo ha generado y el artículo ha estado así durante más de diez años. Para mí el texto así es clarísimo. Pero si a vos te parece que tu agregado puede generar confusiones, entonces lo ideal sería no agregarlo en la introducción y explicarlo con más detalle en una sección. Quizás esta sea una mejor opción.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 20:29 5 feb 2018 (UTC)

Creo que es difícil ponernos de acuerdo, y estoy convencido que lo de los 24 Estado con gobierno propio debería figurar en a introducción. Solo pedía tu colaboración para hacerlo lo más claro posible, y sin andar "pisándonos" las ediciones innecesariamente. Tal vez con un par de pequeños retoques quede mejor de lo que ya está, todo estando en la introducción. --Elmaga5 (discusión) 20:35 5 feb 2018 (UTC)

Elmaga5. Creo que presumiste que actué con mala fe. Es de práctica, cuando se debate una nueva edición, que ninguno de los editores que debaten una redacción le imponga al otro la suya. Es una actitud de respeto básico al colega. Por eso el artículo se revierte hasta la última edición estable, antes que ambos editores hayan empezado a editar, o la edición nueva se oculta, para evitar precisamente que uno le imponga al otro su edición. Por otra parte en Wikipedia no se destruye nada, porque con un clic se restablece cualquier edición. Era un acto de respeto que creo que malinterpretaste. Pero si te enoja tanto que el artículo se mantenga en una redacción neutral mientras discutimos, no tengo ningún problema. Quizás se podría poner el cartel de {{discutido}} para evitar toda suspicacia. Yo hago lo que a vos te haga sentir mejor.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 20:58 5 feb 2018 (UTC)
OK. Me parece perfecto. Tus aportes geográficos me parecieron excelentes. Y si bien me crié en Balcarce, la verdad que mis conocimientos hidro-serranos son muy (pero muy) limitados. Te mando un abrazo.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 21:46 5 feb 2018 (UTC)
Si, me di cuenta. Lo olí. Suelo ir a Olavarría (tampoco tanto) por trabajo y tengo buenos amigos en el Sindicato de Empleados de Comercio.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 22:35 5 feb 2018 (UTC)

Elmaga5: no tengo presente que hayamos acordado algo para la Provincia de Buenos Aires. ¿Podrías poner el enlace a ese acuerdo que mencionás?--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 02:07 7 feb 2018 (UTC)

Acabo de ver que borraste mi edición para imponer la tuya en Santa Fe y Córdoba. Hace apenas dos días te indignaste conmigo por retrotraer los textos a la última versión estable (antes de tus ediciones y las mías). Dijiste esto:

Tu ultima edición deshaciendo mi esfuerzo de horas no fue simpática. Tal vez sea mejor reveerlo con una mente más fresca que a esta hora podría estar cansada ya.... No te parece mejor colaborar que destruir? Ya que ni vos ni yo somos dueños de ningun artículo d Wiki--Elmaga5 (discusión) 20:38 5 feb 2018 (UTC)

¿Acaso ahora esta edición tuya unilateral, borrando mi texto y dejando el tuyo, sí te resulta "simpática"? ¿Cuando yo revierto a una edición neutral (ni tuya ni mía) te resulta inaceptable, y cuando vos de prepo imponés tu redacción te resulta aceptable? Me cuesta ver en estas dos ediciones la persona amable con la que estaba dialogando. ¿Podrías explicarme por favor esta doble vara?--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 07:14 7 feb 2018 (UTC)

Roblespepe: Estuve varios días de vacaciones, y por eso mi tardanza en responder. Creo que no leíste mis mensajes en tu perfil, en el apartado "discusión"... Pensé que habíamos llegado a un acuerdo, pero creo que tu "me parece perfecto" de ahí, más arriba no iba por ese acuerdo de dejarlo así. Yo lo unico que quiero es que aparezc lo de los 24 Estados autogobernados, porque le guste a quien le guste, CABA es algo aparte a toda provincia... POr algo tienen su banderita al lado del Obelisco, su policía y demás.... Solo quiero que aparezca eso, no me importa en qué parte del párrafo. Saludos, y no te molestes che! --Elmaga5 (discusión) 21:21 18 feb 2018 (UTC)

El 5 de febrero me propusiste lo siguiente:

Creo que hubo un momento en el que los dos estuvimos más o menos de acuerdo, hace un par de horas... Cuando yo edité en todas las provincias y vos lo reformulaste. Creo que podría quedar en ese punto mientras vamos debatiendo los matices incluir/excluir del artículo y la edición del texto en cada apartado. Eso creo que estaría bien para ambos, por lo menos hasta alcanzar un nuevo acuerdo, ¿qué te parece?.

A tu propuesta yo te contesté que me parecía perfecto. Pero al día siguiente, vos no lo dejaste en ese punto e hiciste dos ediciones unilaterales en Córdoba y Santa Fe que motivaron mi queja, por violar lo acordado. Hoy por hoy los artículos están en el punto en que estaban cuando acordé con tu propuesta.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 21:59 18 feb 2018 (UTC)

Estuve viendo cómo está la redacción de los artículos de las provincias o Estados de Argentina... ME gusta como está la de Prov. de Bs As.y CABA más que los demás artículos. Esto es así porque va de lo más grande (24 Estados autogobernados y...) o lo general, a lo particular (23 provincias). ¿No sería bueno hacer lo mismo en los otros 22 artículos? --Elmaga5 (discusión) 16:53 22 feb 2018 (UTC)

No me parece. Me parece bien como están redactados la mayoría. Lo primero que hay que decir de una provincia en particular, es que es una provincia. Lo primero que hay que decir de una ciudad en particular, es que es una ciudad. Del mismo modo, lo primero que hay que decir de un país en particular, es que es un país.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 17:38 22 feb 2018 (UTC)

No tiene por qué ser así, demasiado estructurado suena eso. Se puede usar sinónimos...

Si, en algunos casos, cuando los hay, se pueden usar sinónimos, aunque por claridad no suele ser recomendable. Por ejemplo, es más claro decir "Buenos Aires es una ciudad de Argentina", que decir "Buenos Aires es una urbe de Argentina". Para país se puede utilizar "estado-nación", pero es mas claro "país". Para "provincia" de Argentina, no hay sinónimo. Para "ciudad autónoma" se podría usar "urbe autónoma", pero reitero que no me parece recomendable por claridad, usar sinónimos, al menos en este caso.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 21:05 25 feb 2018 (UTC)

Estimado Pepe, el la propia página web del Gobierno, se usa la palabra Estados en lugar de " Provincias". Adjunté esta página como referencia a alguna edición. Parece, a mi entender por lo menos, que "Estados" no es usado como sinónimo de "Provincia", sino que también engloba a todas las provincias Argentina además de CABA. Es el link que sustenta lo de "Estados auto-gobernados", no es un invento mío es algo OFICIAL. ¿Qué hacemos con eso entonces?... --Elmaga5 (discusión) 21:44 25 feb 2018 (UTC)

Esto ya lo hablamos Elmaga. No hagamos una discusión circular, trayendo en cada tanda nuevos argumentos. En tu última propuesta sugeriste usar sinónimos de "ciudad" y "provincia" y creo que quedó claro que no es aconsejable, en el caso de Buenos Aires porque "urbe autónoma" es peor que "ciudad autónoma" y en el caso de las provincias argentinas, porque no hay sinónimo de "provincia".--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 21:51 25 feb 2018 (UTC)

El tema es que, con todo respeto, no aceptás como sinónimo (para Argentina) de "provincia" a la palabra "Estado". Es una charla circular porque no estás dispuesto a ceder en eso, cuando en realidad yo no pongo mi palabra contra la mía sino TUS conceptos contra lo que dice una web oficial del gobierno. Me molesta que quieras tener la razón en todo y que nunca cedás un poquito, como si fueras amo y señor de la verdad. No estoy dispuesto a hacer una "guerra de ediciones", por eso preguntaba qué hacer. Para vos es más importante decir que una provincia es una provincia, y está bien, mientras que apra mí es más relevante destacar que en la Argentina una provincia forma parte de algo que lo engloba, que es la palabra "Estado".

Somos un país de 24 Estados autogobernados, subdivididos en 23 provincias y una cudad autónoma o distrito federal, cada uno con sus correspondientes derechos. Pensá en los niños y adolescente que recurren a Wikipedia para estudiar... Para ellos, normalmente, será más fácil ir de lo general a lo particular. Yo siempre edito pensando en ellos primeramente, y luego pensando en super tecnicismos vanales para gente con una formación importante de base. Lo edito como docente, no como hombre de leyes y abogacía... ¿Entendés el por qué de mi postura? Habría que pensar en ellos primeramente...--Elmaga5 (discusión) 21:59 25 feb 2018 (UTC)

("El tema es que, con todo respeto, no aceptás como sinónimo (para Argentina) de "provincia" a la palabra "Estado"). Respondo: Si es cierto no lo acepto. Pero por la simple razón de que es incorrecto. La palabra "estado" (con minúscula, significado #8 del DRAE) no es sinónimo de provincia. "Estado" es el género y "provincia" la especie. Sería como pensar que "animal" es sinónimo de "perro". Todos los perros son animales, pero no todos los animales son perros. Para que sea "sinónimo" ambos significados tienen que ser idénticos. Por otra parte "estado autogobernado" (con minúscula) es una redundancia, porque "estado" con minúscula son los estados autónomos que integran una federación (ver RAE). Lo que en Argentina se llama "provincia", es un tipo de estado, preexistente a la Nación, que retiene todos los poderes no delegados. Se trata de un tipo de estado que no tiene sinónimo. Es además diferente a la CABA, que no es preexistente a la Nación, ni retiene los poderes no delegados. No hay sinonimia posible.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 22:20 25 feb 2018 (UTC)


("Estimado Pepe, el la propia página web del Gobierno, se usa la palabra Estados en lugar de " Provincias". Adjunté esta página como referencia a alguna edición. Parece, a mi entender por lo menos, que "Estados" no es usado como sinónimo de "Provincia", sino que también engloba a todas las provincias Argentina además de CABA. Es el link que sustenta lo de "Estados auto-gobernados", no es un invento mío es algo OFICIAL. ¿Qué hacemos con eso entonces?") ESO fue lo que había dicho anteriormente, que la palabra Estado (la pongo en mayúscula diferenciarla del participio del verbo estar, pero viendo su alto nivel de educación secular, perdone usted si le molesta) engloba a la palabra provincia. Justamente por eso, porque es una categoría mayor debería estar antes que provincia, porque es lo que se llama ir de lo más grueso a lo más fino.

Gracias por tu explicación en la diferencia entre "estado" y "provincia", la verdad es que sonó un tanto altanera pero de todas formas gracias. En cuanto a lo que es preexistente a la Nación y lo que no, tiene poca relevancia real. La mitad del país era territorio indígena para 1816, provincias actuales enteras y grandes partes de provincias enormes, como la de Buenos Aires y Santa Fe, enormes y nada uniformes en cuanto muchos aspectos de la sociedad y la cultura... Pero ese es otro tema. Total, que solo es una anécdota histórica... así que la principal diferencia con la ciudad porteña es lo de ciertos poderes.

Reformulemos entonces, si la palabra ESTADO engloba a la de provincia y también a la CABA, POR QUÉ no poner primero esa palabra en el artículo de cada estado argentino (preexistente o no, porque me da lo mismo que sea Entre Ríos -preexistente- que Formosa -no preexistente-...) y después la palabra "provincia". Es sabido que el orden de los factores no altera el resultado, así como es conocido para cualquiera que entienda algo sobre la psicología de la educación, que ir de lo general a lo particular ayuda a organizar las ideas en la mente, sobre todo cuando uno transita niveles primarios y secundarios.--Elmaga5 (discusión) 13:37 28 feb 2018 (UTC)

Otra vez volvimos al debate circular. Te copio lo que ya te había dicho antes:

Lo primero que hay que decir de una provincia en particular, es que es una provincia. Lo primero que hay que decir de una ciudad en particular, es que es una ciudad. Del mismo modo, lo primero que hay que decir de un país en particular, es que es un país.

La verdad que no entiendo tu posición. No estás dispuesto a llegar a ningún consenso. Quisiste poner en la introducción de las cada provincia en particular, que también eran estados-autogobernados. No tuve ningún problema. Pero ahora exigís que antes que nada se diga que en los artículos de cada provincia, que las provincias son estados-autogobernados. Es decir, que no aceptás absolutamente nada de mi postura. Tiene que hacerse 100% como vos decís. Y para colmo con una técnica deficiente.
Sobre la afirmación de que Formosa no tiene la condición de provincia preexistente, te recomiendo que te informes mejor. Según la Corte Suprema, todas las provincias tiene la condición de preexistencia, es una condición jurídico-federativa, no histórica.El tema podés encontrarlo en cualquier manual de Derecho administrativo o de Derecho constitucional. Saludos.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 18:25 28 feb 2018 (UTC)

Y hablaba desde un punto de vista histórico, o sea real, ya que las leyes las hacen y deshacen "a su antojo" quienes están en el poder. MI postura no es la de tener razón, es la de un docente orientado a la psicología que entiende sobre cómo hacer un texto más comprensible para los estudiantes de niveles básicos. El tuyo es el de un abogado que, evidentemente, conoce las leyes mucho mejor que yo que piensa en la coherencia según un punto de vita más acorde a tu ámbito de trabajo. Para nada mi intención es imponer, pero no se me ocurre ningún término que a ambos nos parezca justo.

Sé que escribir por acá es frío y aveces trae hasta confusiones... Con la mejor mejor onda te pregunto, ¿se te ocurre algo que pudiera combinar tu postura y la mía y que sea beneficioso para la Wikipedia? --Elmaga5 (discusión) 20:06 28 feb 2018 (UTC)

Si por supuesto. Vos querés agregar en la introducción de cada provincia argentina, el dato de que es uno de los 24 estados-autogobernados que integran Argentina. Yo por mi parte quiero agregar que cada provincia es uno de los 24 distritos electorales legislativos nacionales. La siguiente fórmula contempla todos los puntos de vista y es técnicamente precisa:

La Provincia de XXX es una de las 23 provincias de Argentina. Es también uno de los 24 estados autogobernados que integran el país y uno de los 24 distritos electorales legislativos nacionales.

--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 22:03 28 feb 2018 (UTC)

Me gusta. Yo escribiría eso mismo de la siguiente manera:

La Provincia de XXX es una de las 23 provincias que hay en Argentina. A su vez, es uno de los 24 estados autogobernados que conforman el país y uno de los 24 distritos electorales legislativos nacionales.

Creo que la información que proponés y en el orden que lo expusiste no cambia por el cambio de conectores con los que reformulo, vos dirás qué te parece. --Elmaga5 (discusión) 21:13 1 mar 2018 (UTC)

Si. Ningún problema. Esta última forma me parece completamente adecuada.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 02:14 2 mar 2018 (UTC)

' Bueno, pareciera que solo queda editar en los artículos correspondientes, ¿vos: cuyo, centro-serrana y noroeste, y yo: litoral, Pampa y Patagonia? --Elmaga5 (discusión) 05:00 5 mar 2018 (UTC)

Creo que ahora sí, tras un mes de debate hemos podido dejar de una forma acordada por ambos las introducción a laos 24 estados que conforman nuestro país natal. Todo según el texto último redactado entre ambos, al cual los dos le dimos "el visto bueno":

La Provincia de XXX es una de las 23 provincias que hay en Argentina. A su vez, es uno de los 24 estados autogobernados que conforman el país y uno de los 24 distritos electorales legislativos nacionales.

)

Los argentinos también podemos trabajar en unión... ¡Saludos! --Elmaga5 (discusión) 05:35 6 mar 2018 (UTC)

Este tema ya lo discutimos. El artículo sobre las provincias argentinas no tiene nada que ver con Buenos Aires, porque Buenos Aires no es una provincia. Por otra parte, la noción de "estado autogobernado", además de ser imprecisa (los estados siempre son autónomos, pero el autogobierno no necesariamente implica autonomía), no se corresponde con el estado en que se encuentra el debate sobre la naturaleza jurídica de Buenos Aires. Sigamos esta discusión en la sección Discusión:Buenos Aires#Más precisión sobre el estatus jurídico de la ciudad de Buenos Aires, que es donde corresponde realizarla. Allí hice un recuento de lo que dicen las principales fuentes académicas sobre la naturaleza jurídica de Buenos Aires.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 15:35 17 mar 2018 (UTC)
PD: Sobre la palabra "integrar" y la palabra "hay". Argentina es una federación integrada por 23 provincias. En esto hay consenso absoluto. Algunos estudios dicen que la federación también está integrada por la ciudad de Buenos Aires. La palabra hay, no expresa el estatus jurídico de la provincia. En un país "hay" provincias, ciudades, vacas, pasto, montañas, personas, aire, agua, bacterias. Pero una bacteria no integra un país. La palabra "integrar" es mucho más precisa que "hay".--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 15:35 17 mar 2018 (UTC)

Entre todos los académicos me quedo con lo que dice la página del gobierno, la oficial. Lo demás son estudiosos que dan su noción, su interpretación de la situación... Pero lo oficial es lo que proclama el gobierno en su web, así lo entiendo yo. AHÍ dice que la Nacion Argentina está conformada por 24 estados, incluida la CABA. De acuerdo con la web casarosada.gob.ar NO SON 23 provincias las que integran el país, son 24 estados.

NO quiero discutir la naturaleza de la CABA, que claro queda que es más que un municipio... Casi una provincia. Lo que me aberrante es ningunear la CABA diciendo que no es uno de los 24 (...como quieras llamarlo) que integran el país, excluirlo es más incorrecto que incluirlo. CABA tiene más peso, en muchos sentidos, en la Nación que muchas provincias y lo sabemos todos... No decir que es el 24to integrante del país no es fidedigno a la realidad... POr algo el proyecto de "La Provincia 25" es justo 25.

NO discutamos la naturaleza, solo quiero que o se diga que a Argentina(al todo) lo integran 23 provincias, porque de acuerdo a lo oficial son 24 estados lo que la integran y conforman. Quiero, por favor, que me digas algo contestando no a mí, sino a lo que dice la página del gobierno. --Elmaga5 (discusión) 19:48 17 mar 2018 (UTC)

Te reitero lo que ya te dije: Sigamos esta discusión en la sección Discusión:Buenos Aires#Más precisión sobre el estatus jurídico de la ciudad de Buenos Aires, que es donde corresponde realizarla.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 20:52 17 mar 2018 (UTC)

re: Olavarría[editar]

Saludos, Elmaga5. Voy a intentar ir al grano: no copie de otros sitios, incluido Wikipedia en español. En Juan Catriel ya por dos veces he tenido que eliminar sus violaciones de derechos de autor. Espero que no lo tenga que hacer una tercera vez.

Y no duplique contenido en Wikipedia en español. Si hay errores, corrígalos, pero no copie. En primer lugar porque es una violación de la licencia de Wikipedia en español tal y como Vd. lo hace. Y en segundo lugar porque el mantenimiento se hace más complicado si hay que ir corrigiendo errores en todas las copias que Vd. va esparciendo.

Gracias por su comprensión. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 20:34 26 mar 2018 (UTC)

Hay mucho errores que he intentado corregir transportando datos de un artículo a otro, ampliando al información, pero si lo van a borrar, no pienso esforzarme. --Elmaga5 (discusión) 20:37 26 mar 2018 (UTC)

Límites CABA[editar]

Si claro, estimado colega. Pero si se pone que los únicos dos límites son la General Paz y el Río de la PLata la información es incorrecta. Los limites son: Gral Paz, Riachuelo, Puerto y Río de la Plata. Te mando un saludo cordial.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 09:51 8 abr 2018 (UTC)

Querido Elmaga. Siempre se ha discutido si el puerto y la Ciudad de Buenos Aires integran una misma unidad urbana, pero lo que está claro es que el puerto no integra el distrito autogobernado llamado Ciudad Autónoma de Buenos Aires (CABA). El límite jurisdiccional de la CABA, por el Este, es el Puerto y el Río de la Plata. Dicho de otra manera, si una persona camina hacia el Este, no sale de la jurisdicción territorial de la CABA en el Río de la Plata, sino mucho antes, en la Avenida Madero. La Casa Rosada, por el contrario se encuentra dentro de la jurisdicción territorial de la CABA, no hay ninguna norma que la saque de ella. Me queda por ver si la Reserva Ecológica está en jurisdicción nacional o de la CABA. Te mando un abrazo.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 14:58 9 abr 2018 (UTC)
Elmaga: Aquí, en este mapa, encontré los límites oficiales del Puerto. Claramente Puerto Madero y la Reserva Ecológica quedan dentro de la jurisdicción de la CABA. La jurisdicción nacional abarca Puerto Nuevo, Dársena Norte y Puerto Sur. Me parece que lo más claro es definir el límite oriental con la frase "Al este la CABA limita con el Río de la Plata y el Puerto de Buenos Aires". Si no te gusta esa fórmula habría que mencionar las calles señaladas en verde en el mapa. Te mando un saludo.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 16:39 9 abr 2018 (UTC)
Es complicado pero se puede hacer sin mayores problemas. Te mando un abrazo.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 22:50 9 abr 2018 (UTC)
La redacción quedaría así.

Al Sur la CABA el límite con la provincia de Buenos Aires lo señala el Riachuelo. Al Oeste y al Norte el límite con la Provincia de Buenos Aires, lo señala la Avenida General Paz. Al Norte y al Este, el límite con el Estado Nacional lo señala la línea costera del Río de la Plata (bajo jurisdiccón binacional) y la línea constituida por la Avenida Presidente Ramón A. Castillo, Corbeta Uruguay y Avenida Antártida Argentina y Avenida Lanchas hasta el Río de la Plata; retomando el límite luego en la línea que forman la Avenida España, la Avenida Rawson de Dellepiane y la Autopista Dr. Arturo Balbín, hasta el Riachuelo.

Más complicado y largo pero como bien decís, más exacto.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 23:12 9 abr 2018 (UTC)

Está bueno. Es complicadísimo, pero más exacto también. Voy a intentar simplificar la redacción a fin de que sea una lectura algo más liviana. Fijate si te gusta cómo reformulo tu texto:

Los límites jurisdiccionales de la CABA son así: limita con la Provincia de Buenos Aires por el Sur en las aguas del Riachuelo, mientras que por el Oeste y el Norte el límite lo demarca la Avenida General Paz. También por el Norte y por el Este, la capital argentina limita con el Río de la Plata (bajo jurisdiccón binacional), es decir las aguas argentinas de dicho río pertenecen al Estado Nacional. A su vez, los límites con el Estado Nacional se encuentran en una línea constituida por: la Avenida Presidente Ramón A. Castillo, Corbeta Uruguay y Avenida Antártida Argentina y Avenida Lanchas hasta el Río de la Plata; retomando luego el límite en la línea que forman la Avenida España, la Avenida Rawson de Dellepiane y la Autopista Dr. Arturo Balbín, llegando hasta el Riachuelo. El Puerto de Buenos Aires (no confundir con Puerto Madero), también pertenece al Estado Nacional

--Elmaga5 (discusión) 02:15 10 abr 2018 (UTC)

Colocá tu mensaje en mi PD que es donde corresponde.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 03:57 10 abr 2018 (UTC)

Me parece bien. Le hago algunas precisiones técnicas:

Los límites jurisdiccionales de la CABA son así los siguientes: limita con la Provincia de Buenos Aires por el Sur en las aguas del Riachuelo, mientras que por el Oeste y el Norte el límite lo demarca la Avenida General Paz. También Por el Norte y por el Este Noreste, la capital argentina limita con el Río de la Plata, que se encuentra bajo jurisdicción exclusiva del Estado nacional argentino hasta siete millas marinas de la costa.es decir las aguas argentinas de dicho río pertenecen al Estado Nacional A su vez, por el Este los límites con el Estado Nacional se encuentran en una línea constituida por: la Avenida Presidente Ramón A. Castillo, Corbeta Uruguay y Avenida Antártida Argentina y Avenida Lanchas hasta el Río de la Plata; retomando luego el límite en la línea que forman la Avenida España, la Avenida Rawson de Dellepiane y la Autopista Dr. Arturo Balbín, llegando hasta el Riachuelo, que delimita el Puerto de Buenos Aires (no confundir con Puerto Madero), que también pertenece al se encuentra bajo jurisdicción del Estado Nacional.

Te mando un abrazo.--Wikimedia LGBT outreach logo.svg Pepe Mexips 12:04 10 abr 2018 (UTC)

Del Chubut[editar]

Buenas noches, ¿de dónde salió la denominación "de Chubut"? Porque viendo en el texto de la Constitución Provincial, claramente repite del en varias oportunidades. Lo mismo podés ver en el sitio de la Legislatura Provincial, del Ejecutivo Provincial y del Poder Judicial. --Escudo de la Comandancia de las Islas Malvinas.png Gastón Cuello (discusión) 02:28 9 jun 2018 (UTC)