:No pones nada patas arriba {{u2|-jem-}}. Al revés: Interesante aporte esto de plantearse evaluar la supuesta necesidad imperiosa de poner tortas por todas partes. Hay mejores gráficos, ciertamente, que pueden representar concepciones menos simplistas y ahistóricas y considerar, por ejemplo, la dimensión temporal. Aún así, la normalización de colores, fijando uno específico para cada religión, en todos los gráficos y (peor) en todos los proyectos, me parece un despropósito total y (por la cantidad de tonterías que la gente asocia a los colores), sin duda reñido con el [[WP:PVN]]. Mejor que sea una asignación más o menos aleatoria o determinada por criterios de armonía en cada gráfico particular. [[Usuario:Mar del Sur|Mar del Sur]] ([[Usuario Discusión:Mar del Sur|discusión]]) 18:30 22 nov 2018 (UTC)
:No pones nada patas arriba {{u2|-jem-}}. Al revés: Interesante aporte esto de plantearse evaluar la supuesta necesidad imperiosa de poner tortas por todas partes. Hay mejores gráficos, ciertamente, que pueden representar concepciones menos simplistas y ahistóricas y considerar, por ejemplo, la dimensión temporal. Aún así, la normalización de colores, fijando uno específico para cada religión, en todos los gráficos y (peor) en todos los proyectos, me parece un despropósito total y (por la cantidad de tonterías que la gente asocia a los colores), sin duda reñido con el [[WP:PVN]]. Mejor que sea una asignación más o menos aleatoria o determinada por criterios de armonía en cada gráfico particular. [[Usuario:Mar del Sur|Mar del Sur]] ([[Usuario Discusión:Mar del Sur|discusión]]) 18:30 22 nov 2018 (UTC)
:::Las tartas o quesos son una manera más, bastante convencional y extendida, de ofrecer estadísticas, más digerible para el ojo y la psique humana que una enumeración emparrafada de porcentajes y su correspondiente epígrafe. Dudo mucho que salieran gráficas decentes de evolución con el tiempo (por falta de series de datos mínimamente completas). Por último, el lugar, a medio y largo plazo, donde almacenar datos [especialmente cifras] que varían con el tiempo será Commons (en el espacio de nombres [https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Tabular_DataData]) y no Wikidata (que debería servir, a lo sumo, como intermediario). Saludos. strakhov ([[Usuario discusión:Strakhov|discusión]]) 18:50 22 nov 2018 (UTC)
:::Las tartas o quesos son una manera más, bastante convencional y extendida, de ofrecer estadísticas, más digerible para el ojo y la psique humana que una enumeración emparrafada de porcentajes y su correspondiente epígrafe. Dudo mucho que salieran gráficas decentes de evolución con el tiempo (por falta de series de datos mínimamente completas). Por último, el lugar, a medio y largo plazo, donde almacenar datos [especialmente cifras] que varían con el tiempo será Commons (en el espacio de nombres [[:mw:Help:Tabular_Data|Data]]) y no Wikidata (que debería servir, a lo sumo, como intermediario). Saludos. strakhov ([[Usuario discusión:Strakhov|discusión]]) 18:50 22 nov 2018 (UTC)
== Modificación ficha de persona ==
== Modificación ficha de persona ==
Revisión del 19:17 22 nov 2018
Café: Propuestas
Taza
En esta sección del Café de Wikipediaintroducimos y discutimos nuevas propuestas en temas tales como wikiproyectos nuevos, plantillas, herramientas, páginas de discusión y archivos multimedia.
Para responder en un tema ya abierto, usa el enlace [editar] que se encuentra junto al título del apartado.
Casualmente me encontré con la sección Wikipedia:Comentarios sobre experiencia de usuario, deshice un par de vandalismos, pero luego pensé, ¿qué hago deshaciendo vandalismo en una sección muerta de Wikipedia?, así que decidí hacerles una propuesta sobre esta sección innecesaria, que obviamente fue (o puede ser) reemplazada por las secciones de Técnica y Propuestas del Café. Según la introducción de esta sección abandonada, era mantenida por el Equipo de Experiencia de Usuario, un equipo que fue descontinuado en febrero del 2011. Así que acudo a ustedes para proponer que pensemos qué hacer con ella, porque prácticamente es un blanco de spam o centro de diversión vandalista o de desocupados. A mi me suena la idea de eliminarla, pero no la nombré a consulta de borrado porque al mismo tiempo me parece muy viable trasladarla al Museo de Wikipedia junto a todas sus subpáginas para conservar su archivo. Ya dirán. Abrazos, JOAN~ (Pregúntame aquí)02:40 25 oct 2018 (UTC)[responder]
┌─────────────────────────────┘
Aclaro: Estoy A favor de que mueva Wikipedia:Comentarios sobre experiencia de usuario, pero En contra de llevar al museo el Libro de visitas. El primer caso es una página obsoleta y desatendida cuya función se suple en otras ya existentes, el libro de visitas si es atendido (se completan firmas, archivan comentarios y remueven vandalismos) y es moderadamente activo. ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 03:09 6 nov 2018 (UTC)[responder]
Pues es un libro de visitas, al igual que un museo se dejan comentarios respecto al proyecto mismo y a la experiencia de paso por el proyecto. No se espera respuesta ni iniciar una discusión al respecto (a diferencia del café o similares), es un mensaje y ya. La mayoría de los comentarios provienen de personas que no son editores regulares en esta wiki y pueden ayudar a comprender la imagen que se tiene del proyecto desde un punto de vista externo. Creo profundamente en que no todo en Wikipedia tiene ni debe tener una utilidad práctica, después de todo somos humanos, no máquinas. No creo que haya necesidad de deshacerse de todo lo que no tenga utilidad practica. ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 03:31 6 nov 2018 (UTC)[responder]
Hola, @MarioFinale: yo estaría a favor de la permanencia del libro de visitas entre nosotros si cumpliese su función. Veamos... Dices que en él se completan firmas, se archivan mensajes (funciones automáticas) y que se revierten vandalismos. Estas cosas, en principio, no las negaré. Es moderadamente activo. Respecto a esto último, solo hace falta ver que en lo que llevamos de 2018 se han realizado en él 24 comentarios (poquísimo teniendo en cuenta que tenemos un enlace al libro en la portada, página que recibe entre doce y dieciséis millones de visitas al mes). Si queremos ver lo que opinan los lectores sobre Wikipedia, no hay más que consultar, por ejemplo, Twitter (las opiniones muchas veces son bastante extremistas [para mal], no se asusten).
┌─────────────────────────────┘
Con relativamente activo me refiero a que hay ediciones y no esta completamente abandonado. Gran parte de los visitantes de Wikipedia no realizan ediciones, y los que sí las realizan otra gran parte lo hace en artículos de su interés. Su posición en portada no necesariamente significa que debería tener gran actividad. Tenemos también varios portales que se visitan y editan muy poco.
No tenemos otra instancia para ese tipo de comentarios que sea evidente para un usuario externo al proyecto. Claro, hay redes sociales pero ninguna de las páginas para Wikipedia en español es administrada por la fundación, la única "oficial" (registrada con documentación entregada por la fundación) es la de Wikipedia en inglés, por lo que no deberíamos fiarnos de estas páginas y cuentas que en cualquier momento podrían desaparecer o ser olvidadas. Sabemos que ese tipo de comentarios se pueden dejar en el café, pero si preguntas a una persona que esté de paso por Wikipedia que es el café pues te responderá que es una bebida, no es algo intuitivo. El hecho que se use para informar de errores y demás es porque es el enlace con el nombre más familiar que han encontrado en la portada.
Para aclarar: Cuando digo que no se espera respuesta me refiero a la idea de funcionamiento de un libro de visita y no al uso que se le dé. Cuando uno deja un comentario en el libro de visitas de un museo o instituciones similares no está esperando a que debajo algún encargado responda, el concepto acá es similar pero al ser un medio digital tenemos la ventaja de poder hacerlo.
Respecto a los vandalismos y secciones vacías, eso solo significa que no hemos prestado suficiente atención a esa sección. Tenemos otras secciones que tienen problemas similares pero que son atendidas con más esmero. Tal vez deberíamos tener un sistema de retroalimentación que sea más amigable e intuitivo para los usuarios, pero hasta que no lo tengamos o corrijamos los problemas en el sistema actual no es beneficioso quitar el que ya tenemos. ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 21:19 8 nov 2018 (UTC)[responder]
Añadir (otra) sección al TAB
¿Sería útil o viable que se añada una sección específicamente para solicitudes del tipo técnicas? Últimamente han habido varias solicitudes de esa naturaleza que se ahogan entre otras en Miscelánea, considerando que hay subsecciones para cosas tan específicas como las fusiones de historiales no encuentro que sea algo tan loco. Tengo entendido que sólamente una fracción de los actuales bibliotecarios son activos en el área técnica de Wikipedia, tener una sección exclusiva para ese tipo de solicitudes podría ayudar a destacarlas y que no sucedan casos como este en el cual la solicitud lleva ya dos meses abierta. ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 17:47 6 nov 2018 (UTC)[responder]
@MarioFinale, en teoría los administradores de interfaz tendrán que crear su propio tablón (supongo que lo harán cuando se formalice su política), pues las solicitudes técnicas relacionadas con su permiso solamente las pueden atender ellos. Es precisamente lo que sucede con esa petición (que no tuve donde ponerla y ahí quedó), que solamente la puede atender un administrador de interfaz. -- Leoncastro (discusión) 19:51 6 nov 2018 (UTC)[responder]
Claro, en el ejemplo que dí correspondería a un administrador de interfaz (que por ahora son bibliotecarios). Pero igualmente hay otros casos en los que sería útil una sección así, por ejemplo cambios en el código de plantillas, módulos protegidos y páginas especiales. No creo que las solicitudes de cambios en la interfaz sean tantas como para tener un tablón propio, no sería malo que estén también en un tablón "técnico". ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 19:57 6 nov 2018 (UTC)[responder]
La fusión de historiales es necesaria en fusión, que es un proceso mediante el cual se evita la saturación de discusiones, problemas y plantillas de mantenimiento en artículos que podrían solo caber en una sección, junto a {{VT}}. No es nada trivial o específico ni es ninguna excusa para modificar la estructura del TAB, aunque apoyo lo que dice Leoncastro, y propuso XanaG, un TAB para los administradores de interfaz. --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 20:33 6 nov 2018 (UTC)[responder]
Creo que no has entendido lo que he propuesto. En ningún momento indiqué que se deba quitar esa sección del tab. La mencioné como ejemplo de una sección sobre una acción específica, para complementar la idea de que un tab técnico no es tán loco. ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 17:28 8 nov 2018 (UTC)[responder]
Ciertamente el tablón de miscelánea engloba demasiado actualmente. Ahora mismo hay 11 reportes por guerras de edición, 7 por violaciones de etiqueta, 12 para protección/desprotección, 4 para fusión de historiales, 73 solicitudes de restauración, 5 nuevas consultas de borrado, 3 solicitudes de permiso y 55 en miscelánea (de las cuales aparentemente la mayor parte son por vandalismos o nombres no válidos). Quizás no sea necesario un tablón técnico, sino uno para vandalismos y nombres no válidos. Sería una forma de visibilizar —está de moda esta palabra por aquí— un poco todos los temas menos comunes —y por tanto presumiblemente más complejos—, no solamente los relacionados con tareas técnicas. -- Leoncastro (discusión) 18:14 8 nov 2018 (UTC)[responder]
Saludos, @Leoncastro: para vandalismos ya hay un tablón específico (aunque realmente no se llame Wikipedia:Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Portal/Archivo/Vandalismo/Actual): WP:VEC. El problema es que en el TAB misceláneo se denuncian a menudo vandalismos (sobre todo de cuentas de usuario), y esa es la función de VEC. Está, a mi parecer, algo desorganizado. --Fdo.: Bulsara montañés (Gonzalo P.M.G.) • 20:01 8 nov 2018 (UTC)[responder]
@Bulsara montañés, puse vandalismo por abreviar; se trata de las denuncias de «vandalismo persistente» (que puede no estar «en curso»), tal y como está nombrado en las instrucciones de la propia página: «Si se trata de una denuncia por vandalismo persistente desde cuentas o IP, haz clic aquí. [...]». Entiendo que este tipo de denuncias requiere un análisis de las ediciones más detenido, y a más largo plazo, que las denuncias de vandalismo en curso. -- Leoncastro (discusión) 20:47 8 nov 2018 (UTC)[responder]
┌─────────────────────────────┘
Tal vez sea mejor idea descongestionar el tab misceláneo trasladando las solicitudes a sus secciones correspondientes y creando una sección para vandalismo persistente que también englobe los nombres de usuario inválidos.
@MarioFinale: Yo tampoco di la idea de eliminar la fusión de historiales. Solo digo que es demasiado exagerado tacharlo como tu lo has hecho. Pero hombre, si vamos a ser taan específicos con el TAB... --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 01:14 9 nov 2018 (UTC)[responder]
Igualmente creo que le estás dando muchas vueltas a un ejemplo. El principal problema aquí es la gran congestión del tab misceláneo, lo del tab técnico era para sacar esas solicitudes y destacarlas más pero pienso que hacer uno para vandalismo persistente sería más efectivo. Las cifras que comentó leoncastro ahí arriba lo dejan en claro. ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 01:44 9 nov 2018 (UTC)[responder]
Propongo crear la plantilla {{Aviso pruebaIP}}, un aviso tipo {{Aviso prueba1}} y siguientes pero orientados a una IP. Ésta sería una única advertencia frente a un cambio arbitrario (no un vandalismo, que sería reportado en el TAB) en la que no se presuma ni buena ni mala fe. Si la IP vuelve a hacer contribuciones dañinas, se le bloquearía directamente.
¿Y por qué hace falta la plantilla? Pues porque muchas veces si a una IP le das 4 oportunidades, además de gastar tiempo valioso de los patrulleros, éstas serán poco o nada efectivas. Con una única advertencia se lograría que o bien la IP aprenda o se le pueda bloquear directamente.
En todo caso, primero me gustaría oír opiniones y sugerencias, así que, ¿qué piensas? --Snooze(Disc.•Email•Cont.)23:09 6 nov 2018 (UTC)[responder]
Hola {{ROOTPAGENAME}}, te agradecemos tu interés en Wikipedia, pero por favor, no vuelvas a realizar
ediciones como las que has venido realizando,[n. 1] pues se consideran vandalismo. Esta
será nuestra única advertencia. En caso de que continúes realizando ediciones de ese tipo, se te sancionará con el bloqueo.
Si quieres aportar al proyecto, lo mejor es que te registres. Una vez te hayas registrado, visita la página de
bienvenida y A:E para aprender a editar, y
pide ayuda a un tutor si lo necesitas
Un saludo, ~~~~
Nota:
↑ abSi se añadiese un parámetro indicando el artículo, se indicaría éste aquí
Parece una mezcla entre {{Aviso prueba1}} o {{Aviso prueba2}} con {{Planvand}}. Las primeras son para ediciones dudosas y la última para vandalismos. La propuesta no es ni lo uno ni lo otro, pues empieza catalogando como «Ediciones dudosas» para luego sentenciar que «se consideran vandalismo». Creo que o se consideran dudodas o vandalismos, pero no pueden ser ambas a la vez. Además, un cambio arbitrario no puede conllevar un bloqueo. El bloqueo en todo caso se aplica por la insistencia en aplicar cambios arbitrarios. -- Leoncastro (discusión) 17:04 7 nov 2018 (UTC)[responder]
Ajá y si...
== Ediciones de prueba ==
Hola {{ROOTPAGENAME}}, te agradecemos tu interés en Wikipedia, pero por favor, no vuelvas a realizar
ediciones como las que has venido realizando, pues se consideran vandalismo. En caso de que continúes realizando ediciones de ese tipo, se te sancionará con el bloqueo.
Si quieres aportar al proyecto, lo mejor es que te registres. Una vez te hayas registrado, visita la página de
bienvenida y A:E para aprender a editar.
Lo de "tutor" no hace falta, lo de "única advertencia" es exagerado, lo de "parámetro del artículo" facilita el mal uso de la plantilla y el presumir mala fe. ¿Pero, {{ROOTPAGENAME}} funciona con IPs? La documentación de esa plantilla está vacía. --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 12:28 8 nov 2018 (UTC)[responder]
@Mr Misterio2, ROOTPAGENAME es una palabra mágica, y la plantilla está creada solamente para detectar malos usos (cuando se usa la barra vertical | de las plantillas, en lugar de los dos puntos : de las palabras mágicas). Esa palabra mágica devuelve solamente el título de la página en cuestión, de modo que por ejemplo usado en tu taller Usuario:Mr Misterio2/Taller, devuelve «Mr Misterio2» (sin el prefijo ni el resto de la ruta), y en «Usuario discusión:192.0.0.1» devolverá «191.0.0.1». Por lo tanto, para una discusión de usuario devuelve el nombre del usuario, ya sea su nombre registrado o su dirección IP. Acabo de documentar un poco la plantilla. -- Leoncastro (discusión) 15:31 8 nov 2018 (UTC)[responder]
Muy en contra. Una IP puede ser usada por múltiples usuarios, la mayoría de los cuales no son vándalos. El hecho de que puntualmente una IP tenga un aviso de vandalismo, no indica que una edición posterior arbitraria (que no quiere decir que sea vandálica) corresponda al mismo usuario. Si se bloqueara esa IP por una edición vandálica, afectaría a otros muchos usuarios si se tratara de un IP dinámica. Tan solo si se tratara de un IP con un historial de ediciones vandálicas y varias advertencias no atendidas (como con cualquier otro usuario registrado), podríamos intuir que no se trata de una IP dinámica, o bien, que es una IP usada mayormente por vándalos. Solo en ese caso (historial de vandalismo reiterativo tras varias advertencias) corresponde aplicar un bloqueo temporal (o definitivo si es reincidente) con la certeza de que ese bloqueo no afectará (o afectara escasamente) a otros usuarios no vándalos que pudieran utilizar esa IP. Además, recuerdo que en el caso de bloqueos de IP, tan solo corresponde el bloqueo para detener "vandalismo en curso" como medida de prevención y no como medida de castigo. Si se bloqueara masivamente IPs por el solo hecho de que pudieran tener una o dos ediciones vándalicas, que además puede que ni si quiera siga el vándalo en curso con esa IP, estaríamos bloqueando a numerosos usuarios no vándalos que posteriormente utilizaran esa IP. --Tximitx (discusión) 16:33 8 nov 2018 (UTC)[responder]
En contra No necesitamos plantillas de mantenimiento especiales para IP. Las reglas son las mismas y de obligatorio cumplimiento para todos los grupos de usuarios: anónimos, registrados, autoconfirmados, reversores, verificadores y bibliotecarios. Por otra parte, en ninguna política está escrita una obligación de poner todos los avisos uno tras otro ante las acciones claramente malintencionadas de un usuario, anónimo o no. No es que aquí te esté permitido vandalizar tres veces, tras lo cual el patrullero recién puede ir a VEC y te acuse a papá. No. Muchas veces el asunto es tan obviamete malitencionado y dañino que resulta ridículo ir a poner «Estamos encantados... blablabla» y se puede utilizar inmediatamente el Aviso3 (yo muchas veces lo hago). Por contra, el bibliotecario que evalúa el caso, por mucho que vea muy ordenaditos toda la secuencia de avisos, puede tener buenísimas razones para, a pesar de eso, no bloquear a una IP (entre muchas otras, porque puede ser una IP estática utilizada por un colectivo muy grande, como una universidad, o, por el contrario, una IP dinámica que no ha causado daños mayores y que pertenece a un usuario insistente que no vale mucho la pena bloquear porque puede cambiarla fácilmente reiniciando el router, o una IP que hizo dos otres ediciones vandálicas, pero luego se detuvo y no vale la pena dejarla bloqueada.... y muchos otros casos). Son situaciones que un bibliotecario criterioso sabrá sopesar, independientemente del número y tipo de avisos que haya recibido el usuario. Mar del Sur (discusión) 21:47 8 nov 2018 (UTC)[responder]
@Tximitx: En ningún momento se dio la idea de usar la plantilla para presumir mala fe, creo que te equivocaste de hilo. Con ese problema de la IP dinámica tendríamos que modificar los bloqueos para una cuenta de usuario específica, además que dudo que la mayoría de los wikipedistas vivan juntos. Yo estoy A favor de poner la plantilla, o bien, poner a las respectivas plantillas de tipo {{Planvand}} con el parámetro |ip, dando resultado a que la plantilla {{Aviso pruebaIP}} y similares queden contenidas en las demás. --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 11:26 9 nov 2018 (UTC)[responder]
@Mr Misterio2: ¿En algún momento he hablado o insinuado yo que se este presumiendo de mala fe? Lo que he indicado es que no es adecuado bloquear una IP porque tenga alguna edición vandálica porque la mayoría de las IPs son dinámicas, lo que significa que esa IP puede ser usada por cientos de usuarios. Al final en vez de perjudicar al vándalo a quién se perjudica es a los cientos de usuarios que utilicen posteriormente esa IP. Además, para compartir una IP dinámica ni si quiera es necesario que los usuarios vivan juntos, porque esas IP se asignan por los operadores de cada país en el momento que un usuario se conecta. Así un usuario puede conectarse en Gerona con un operador telefónico, realizar vandalismo, y luego desconectarse, con lo que esa IP queda libre y puede volver a ser asignada por el operador telefónica a un usuario de Cádiz, a más de 1000 km de distancia. Si se bloquea esa IP, el usuario afectado no será el vándalo de Gerona que ya se ha desconectado, sino el inocente usuario de Cádiz y todos a los usuarios del mismo país que se conecten después con esa IP. Por eso digo que solo deben bloquearse IPs de manera larga en el caso de que tengan un historial de vandalismo continuo, que es lo que puede determinar que no se trata de un IP dinámica usada por múltiples usuarios inocentes. Tan solo en el caso de vándalismo en curso (que se esta realizando actualmente o es reciente) corresponde un bloqueo por un espacio corto de tiempo (al margen de que se deje aviso a esa IP) para detener ese vandalismo en curso. Pero para bloqueos largos o permanentes de IP, tendría que ser una IP con un historial claro de vandalismo para asegurarnos que no es un IP dinámica (que no es lo mismo que una IP compartida) y para asegurarnos que el impacto en otros usuarios inocentes será escaso. Además, tampoco comparto que a un usuario anónimo se le trate de manera diferente a un usuario registrado o que se le incite a registrarse. Este proyecto es un proyecto libre en el que registrarse es una opción voluntaria. A un usuario anónimo se le puede hablar de las ventajas de registrarse e incluso invitarle a hacerlo, pero lo que no corresponde es decirle "regístrate o te aguantas con tu IP bloqueada". De hecho, desde una IP bloqueada no se podrá registrar e incluso puede que ni editar aunque este registrado, ya que el bloqueo de IPs en algunos casos también afecta a usuarios registrados salvo que tengan exención de bloqueo de IP. --Tximitx (discusión) 12:10 9 nov 2018 (UTC)[responder]
Tximitx ha justificado y explicado bastante bien con ejemplos la motivación que había tratado de indicar yo antes —de forma bastante más condensada—: «un cambio arbitrario no puede conllevar un bloqueo. El bloqueo en todo caso se aplica por la insistencia en aplicar cambios arbitrarios». Por tanto, por si no quedó claro, lo especifico: estoy en contra, al menos bajo el planteamiento señalado. -- Leoncastro (discusión) 15:17 9 nov 2018 (UTC)[responder]
Para mí Tximitx sigue estando fuera de lugar. Pero bueno, @Leoncastro: la idea es modificar el "planteamiento", al igual que se podría hacer con muchas otras plantillas. Hablando de eso, ¿Qué tal el Wikiproyecto Plantillas? nunca había escuchado de él, hay que avisar ahí después de que se alcance el consenso en este hilo. Y también evitar que caiga en la inactividad, al igual que los demás Wikiproyectos de Mantenimiento. Una cosa llegó a otra, así que no quiero que después digan "Eso no tiene nada que ver". --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 16:08 9 nov 2018 (UTC)[responder]
@Mr Misterio2: no sé en que estoy fuera de lugar. La propuesta no es solo crear una plantilla de aviso para IPs, sino también bloquearlas con una única advertencia. Eso es un cambio drástico que puede tener consecuencias negativas para otros usuarios que no son vándalos y que se verán afectados por esas IPs bloqueadas. Se podrá estar de acuerdo o no con mi postura, pero desde luego que no está fuera de lugar. --Tximitx (discusión) 20:34 9 nov 2018 (UTC)[responder]
No se necesita ninguna plantilla de Aviso de prueba IP. Lo que se necesita es utilizar las plantillas de aviso a usuario ya existentes, tanto para usuarios registrados como para usuarios anónimos. Luego, en función del historial de vandalismo de la IP corresponderá un bloqueo largo, corto o ninguno. --Tximitx (discusión) 12:56 10 nov 2018 (UTC)[responder]
De acuerdo con que no se necesitan plantillas adicionales y se deberían utilizar las mismas para todos los usuarios. Este asunto, sin embargo, está totalmente desvinculado de la decisión de bloqueo. Debido a que no existe política de bloqueo, la decisión de cuándo, cómo y por cuanto tiempo bloquear a usuarios es algo que queda totalmente a discreción del bibliotecario que atienda. Es una buena práctica esto de las advertencias, toda vez que permite al usuario, entre otras cosas, explicar lo que está intentando hacer. Pero tampoco está plasmado en una política alguna regla que obligue a advertir (ni una, ni dos, ni tres veces) a un usuario (anónimo o registrado) antes de que sea bloqueado. Ni el uso de estas plantillas de advertencia es obligado, ni su texto es política de Wikipedia. Yo pienso que todo esto debería estar mucho más regulado, pero lo cierto es que actualmente no lo está. Por ahora, por favor, no creemos más plantillas, menos unas que sugieran tratamientos especiales según el tipo de usuario que se trate. Mar del Sur (discusión) 13:44 10 nov 2018 (UTC)[responder]
Mejor un aviso predeterminado para usuarios anónimos que se encuentren con alguno de los mensajes de advertencia mencionados. En el pasado varias veces me pasó que un usuario anónimo me escribe en mi discusión y me reclama porque le llegó un mensaje de advertencia a dicho usuario cuando no había cometido ningún vandalismo, y es que dichos usuarios lectores recibieron las IPs desde donde se habían hecho ediciones vandálicas y a quienes di en su momento advertencia. A ellos no les gusta recibir esos mensajes, y entiendo, también he recibido dichos mensajes cuando a veces accedo a leer de manera anónima, si entiendo que no les agrade, pero para que no anden preguntando porque les deje un mensaje que realmente recibió otro usuario que usó la IP para vandalizar. --Леон Поланкоговорит вам и слушает вас19:54 10 nov 2018 (UTC)[responder]
Te aclaro que solamente he opinado que no deberíamos desarrollar plantillas especiales para usuarios anónimos. Sobre el resto, discúlpame, pero parece que no he comprendido bien lo que quieres decir o propones. Mar del Sur (discusión) 23:19 11 nov 2018 (UTC)[responder]
(Mi propuesta) Poner el parámetro |ip (parámetro opcional, parámetro número 2 de izquierda a derecha) en plantillas de 3er y 4to nivel cambiaría todo el texto de la plantilla por el texto de la plantilla anteriormente mostrada, si no es que se necesitan más cambios en el planteamiento. ¿Está más claro? --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 16:29 12 nov 2018 (UTC)[responder]
Está clarísimo lo que propones, Mr Misterio2, sin embargo diferenciar de algún modo especial el mensaje, dependientemente de si el usuario edita desde una cuenta registrada o no, parece no ser del agrado de la comunidad. Por eso de la diferenciación innecesaria. -- Leoncastro (discusión) 16:35 12 nov 2018 (UTC)[responder]
Por eso de que es completamente legítimo editar «anónimamente» (muy entre comillas, porque nunca lo es: nada menos anónimo que una dirección IP) en este sitio, también si tienes una cuenta registrada, como yo ahora mismo. Eso es algo que debe conservarse así, con sus ventajas y desventajas, porque es un principio esencial de este proyecto. Entonces no hacer diferencias en el trato es como lo mínimo. 170.247.205.42 (discusión) 00:51 15 nov 2018 (UTC)[responder]
[Originalmente sin título] Donaciones alternativas
Hola buenas tardes, propongo para hacer una donación pagos en tiendas de conveniencia como OXXO, ya que no cuento con Paypal y por seguridad no registro mi tarjeta. Gracias. — El comentario anterior sin firmar es obra de 187.188.77.231 (disc. • contribs • bloq). 10:27 12 nov 2018 (UTC)[responder]
Acabo de editar el artículo sobre la sede central del APRA y quería mejorarlo añadiéndole la categoría "Sedes centrales de partidos políticos", pero parece ser que el buscador no la encontraba, así que me dirigí a otros artículos de sedes centales de Part. pol. pero nada. Parece ser que no existe, y como puede que resulte un tema importante lo traigo aquí para saber opiniones y si es necesaria su creación. Saludos! MiguelAlanCS >>> 15:26 14 nov 2018 (UTC)[responder]
Si hay varios artículos sobre el tema, bien. Pero por favor, que no se cree si va a estar ocupada solo por una página, que entonces la categoría va a ser totalmente innecesaria. Un saludo. --Fdo.: Bulsara montañés • 21:02 14 nov 2018 (UTC)[responder]
Obviamente es necesario eliminar ese enlace, pero no me parece que cambiarlo por el que propones sea lo mejor, Vercelas. Está solo en inglés, se tarda bastante más en acceder a cada proyecto, supone un cambio demasiado drástico respecto del «ambiente» de MediaWiki (aunque tenga sus ventajas estéticas, que no discuto), y le faltan cuestiones tan importantes como los logotipos de cada proyecto o el acceso a las versiones en español. Opino que deberíamos ampliar y enlazar, o bien nuestro propio Anexo:Proyectos Wikimedia (que lo necesita y mucho, con lo que también ganaríamos en contenido enciclopédico), o bien la lista de Meta, que aún no tiene versión en español (tiene la ventaja de que podría usarse con la misma función desde todos los proyectos en español, pero la desventaja de salir de Wikipedia, lo cual puede despistar a más de uno). Mientras que se hace o decide eso, y dado que en esa sección de la portada ya hay un enlace, un logotipo y un resumen suficiente para cada uno de los proyectos principales, lo que yo haría de momento es quitar el enlace sin dejar ningún otro en su lugar. ¿Cómo lo ven? - José Emilio –jem–Tú dirás...13:56 18 nov 2018 (UTC)[responder]
@-jem-: pues, en otras wikis (enwiki por ejemplo) no existe ese enlace. Respecto a ampliar un anexo —sea aquí o en Meta— me parece una buena idea, y no existe mucha dificultad para realizarlo; sin embargo, pensando en vuestra propuesta de no incluir algún enlace, me parece una mejor idea. Estoy algo a favor de retirar dicho enlace. --Vercelas(quæstiones?)14:07 18 nov 2018 (UTC)[responder]
Pues por los graznidos yo pienso que PATO, Leoncastro. La versión que ha estado publicando era de uno de esos talleres. De hecho sospecho que este usuario no debe ser el único títere activo actualmente. Geom(discusión)02:33 20 nov 2018 (UTC)[responder]
Colores de religiones en los gráficos de tarta y otros
En muchos artículos de religión en un país existen gráficos, tanto de tarta como de barras, en los que se muestran los porcentajes de creyentes y afiliados a las distintas religiones que existen en dichos países. Me gustaría proponer un consenso para que existan, a grueso modo, unos estándares de colores para cada religión en todos los artículos. A continuación muestro una serie de ejemplos de estos gráficos que ya existen en algunos artículos, a excepción del de España ya que no se ha podido cambiar el consenso anterior. Y posteriormente presento la propuesta que existe en el Wikiproyecto:Religión:
En la búsqueda por la uniformidad de los colores, estas son las propuestas para cada religión establecidas en el Wikiproyecto:Religión, si bien, en cada artículo luego puede haber diferencias, teniendo en cuenta que cada país tiene su idiosincrasia propia.
Mapa con las principales confesiones cristianas.
CatolicismoPues el color púrpura es característico del catolicismoProtestantismocolor azul, que suele identificar a países anglosajones y escandinavos, mayoritariamente protestantesIglesia ortodoxacolor rojoGranate para iglesias cristianas arcaicas como la Iglesia apostólica armenia, Iglesia Asiria, Iglesia copta,... Para el cristianismo en general un azul marino. Islam, un verde neutro. Tonos verdes, en general para el IslamIslam sunní, verde más oscuro, similar a la bandera de Arabia Saudí.Islam Chií, verde más claro, similar al verde de la bandera de Irán, principal país Chií.Sufismo o islám sufí, verde azulado Judaísmo, azul claro, similar al azul de la bandera de Israel. Hinduísmo, naranja, similar al color naranja de la bandera de la IndiaBudismo, amarillo. Religiones tradicionales africanas, religiones tribales y otras similares, tonos de marrón. Irreligión. Las tendencias no religiosas deberían ir en tonos grises, que indican ausencia de color.Ateísmo, gis oscuroAgnósticos, en azul plateado. NS/NC, indefinido, sin delcarar,... en negro, indicando vacío de datos y para no confundir con opciones de irreligiosidad.
Para otras religiones minoritarias, pertenecientes a un único país, o restringidas a áreas muy específicas, deberán elegirse los colores que se quieran de la paleta, intentando buscar el tona que más se identifique con los símbolos de esa religión y que no sea muy parecido a los colores que ya aparezcan en el resto del gráfico.
Todos estos colores ya son sugerencias orientativas para buscar la uniformidad propuesta en el Wikiproyecto:Religión, pero me gustaría que existiera un respaldo en el café para que el consenso tuviera respañdo de la comunidad, no solo del wikiproyecto. Gracias a todos.--Fobos | ¿algo que decirme?02:34 17 nov 2018 (UTC)[responder]
Entiendo que se quieran representar simbólicamente las religiones según alguno de los colores que más se puedan asociar a ellas, pero eso también es un inconveniente a la hora de representar los gráficos circulares. Normalmente en este tipo de gráficos se suelen utilizar alternativamente colores bastante contrastados entre sí, para poder diferenciar fácilmente unos de otros. La propuesta, al tener los colores «por bloques religiosos» puede llegar a dificultar la comprensión del gráfico, especialmente cuando algunos colores son tan similares. Supongamos el ejemplo al margen, ¿soy el único que ve problemático que sea totalmente verde? -- Leoncastro (discusión) 18:13 17 nov 2018 (UTC)[responder]
Yo no estoy muy de acuerdo con ciertas asociaciones y me gustaría saber de dónde vienen. Por ejemplo, ¿soy yo aquí la única ateísta a la que no le gusta el gris, ni sus connotaciones negativas, ni tampoco considera que esa posición sea «ausente de color»[cita requerida]? Mar del Sur (discusión) 18:38 17 nov 2018 (UTC)[responder]
(CDE) Me parece bastante eurocéntrico tal asociación de colores; además, es incorrecto usar el gris para el ateísmo (dicho color sería más adecuado para áreas sin datos). --Vercelas(quæstiones?)18:48 17 nov 2018 (UTC)[responder]
¿De color rosa? Respeto a los ateos, pero eso no va nada bien. Debería ser de color blanco, que representa la ausencia. O de café cortado cosmico, que representa la ciencia (sarcasmo). Aquí falta el pastafarismo, que se vuelve cada vez más religioso. Si no se puede optar por el color del espagueti, entonces... ¿? --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 23:15 17 nov 2018 (UTC)[responder]
Yo voto por rosa, lo que no sé es si MistyRose, Pink o LightPink... pero algo así (ahora si alguien lo encuentra muy femenino y prefiere celeste, también me gusta :-D) Gris no, no y no. Mar del Sur (discusión)
Perdón por darle un poco de color a tu comentario, Mar del Sur, pero por si alguno no sabe de lo que hablas los colores que mencionas son así: MistyRose; Pink; LightPink. Aunque me atrevo a pensar que Strakhov hablaba de otro tono de rosa... quizás HotPink, DeepPink o Magenta.
A mí me parece que la uniformidad de colores es algo innecesario. Estando como estamos, no genera ningún problema que los colores sean distintos de página a página, y si lo hacemos uniforme nos pasará como con el gráfico verde de arriba; mucho más si pretendemos poner las religiones de Estados Unidos con sus tropecientas denominaciones del cristianismo. Si se quisiera hacer todo con colores morados y azules, nos quedaríamos sin colores diferenciables. --Snooze(Disc.•Email•Cont.)11:51 18 nov 2018 (UTC)[responder]
Pues, si no ha quedado claro, estoy A favor de establecer una norma. Probemos el gráfico de religión española de arriba, pero con el Cosmic Latte. ¿Como queda? --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:27 18 jul 2018 (UTC) 12:18 18 nov 2018 (UTC)[responder]
Muy en contra de establecer una política o convención, ni siquiera una propuesta o guías del manual de estilo, sobre la uniformidad de los colores. Queda a consideración del editor que paleta usar. --Vercelas(quæstiones?)13:23 18 nov 2018 (UTC)[responder]
También En contra de la uniformidad de los colores (yo solo estoy a favor del :-D MistyRose para el ateísmo.... Mar del Sur (discusión)
Más en serio: Hay criterios más neutrales y son los que deberíamos usar para el uso de colores en los gráficos. Están bastante estudiados (por ejemplo para cartografía e imagino que para gráficos generales también). Tiene más que ver con el resultado global de la imagen en su conjunto. Se sabe, por ejemplo, que es mejor evitar los tonos demasiado saturados o que cuando dos colores están demasiado lejos en la rosa cromática hay que buscar un tercero que los una... no sé, hay criterios de armonía, de luminosidad y otros de técnica gráfica/plástica mucho más importantes que las asociaciones subjetivas (que son múltiples, no son atemporales y dependen de cada región, historia o cultura). Yo no jugaría con eso en un tema tan sensible como el de las religiones. Mar del Sur (discusión) 13:48 18 nov 2018 (UTC)[responder]
Si se quiere hacer una norma para los colores, y que además estos sean uniformes, lo más uniforme es disponer de una paleta predeterminada por defecto igual para todos los artículos (que, como he mencionado anteriormente, ya existe desde la propia plantilla). Sin necesidad de poner púrpura siempre aquí y rosa siempre allá. Será morada la novena porción y rosada la decimotercera. Yo también estoy en contra de la propuesta actual, e incluso en contra del rosa para el ateísmo. Tan solo estaría a favor de normalizar y uniformar según la paleta predefinida. -- Leoncastro (discusión) 15:57 18 nov 2018 (UTC)[responder]
ateísmo vs el opio del pueblo , fight. Resumiendo, la opción de asignar a creencias unos colores de forma "oficial" es proclive a atentar contra la neutralidad y... de "estandarizar" algo, EMHO que se haga en todo caso con la paleta a usar por defecto en los quesos, siguiendo el orden 'dentro' de cada queso, como apunta Leoncastro. También recordar que otro lugar donde creo que había que revisar algo relacionado, y no quiero sonar fachoso, son las fichas de artículos como Diversidad sexual en la República Dominicana (crucecitas rojas y ticks verdes). Saludos. strakhov (discusión) 00:43 19 nov 2018 (UTC)[responder]
No Mr Misterio2, no se debe a que sean artículos internos o externos. Dudo mucho que se vaya a crear un artículo llamado «Monegro afirma que hay que superar el desempleo para avanzar al desarrollo» o «La bachata del gay volador: el desafío a la (homo) sexualidad y la identidad dominicana en la música de Andy Peña y en bachata del ángel caído (1999) de Pedro Antonio Valdez». Es problema es que se ha enlazado internamente cualquier frase o título externo en lugar de vincularlo con el enlace externo correspondiente. Es decir, ninguna referencia así es verificable. -- Leoncastro (discusión) 14:55 20 nov 2018 (UTC)[responder]
@Leoncastro: No veo que tiene que ver la verificabilidad. Ni tampoco la diferencia entre tu comentario y el mío (se han enlazado incorrectamente, no debería ser enlace interno, ambos coincidimos en eso). Pero, volviendo al tema, todavía no se ha modificado la paleta como tal, como has dicho. Y el ??? MistyRose (o magenta, o cualquier rosa en general) no tiene mucho sentido como ateísmo. ¿Qué relación tiene? Mientras me responden yo voto por el :) Cosmic Latte. --Mr Misterio2, Cambio y fuera16:22 20 nov 2018 (UTC)[responder]
Pues ese par mí es el principal problema. ¿Por qué tiene que haber una relación entre el color y la religión? Esa relación será siempre subjetiva y por tanto incorrecta. Usar la paleta predefinida relaciona el color con la posición: el primer color predefinido será la religión con mayor representación, el segundo color la segunda religión, etc. De ese modo no está sujeto a relaciones subjetivas. No será azul porque «suele identificar a países anglosajones»[cita requerida] o naranja «similar al color naranja de la bandera de la India»; será azul por estar en primera posición y naranja por estar en tercera. -- Leoncastro (discusión) 16:46 20 nov 2018 (UTC)[responder]
En contra sobre todo de asociar tonos grises o el blanco a posturas no religiosas (agnosticismo, ateísmo), por las mismas razones que cita Mar del Sur (disc. · contr. · bloq.), pero también de que uniformizar los colores asociados con distintas religiones acabe dando lugar a gráficos con muy poco contraste entre las distintas denominaciones religiosas representadas (como en el ejemplo de los distintos verdes islámicos). De hecho, ni siquiera veo necesidad de uniformizar los colores asociados a las distintas religiones, al igual que tampoco tenemos por qué asociar otras entidades (como países o regiones) con un color concreto. Sabbut(めーる)18:02 20 nov 2018 (UTC)[responder]
┌────────────────────────────────────┘ Me disculpo de antemano por entrar a «poner patas arriba» el debate a estas alturas, pero me parece necesario plantear ante todo una pregunta: ¿realmente son necesarios o adecuados este tipo de gráficos circulares? A mí se me ocurren las siguientes objeciones:
Los datos que estamos manejando son estimaciones basadas en encuestas y por tanto su utilidad es limitada (nada comparable a, por ejemplo, un censo de población, mucho más fiable, y por ejemplo en España actualizado anualmente y refrendado por ley)
Entiendo que a nuestros lectores se les supone un nivel de comprensión lectora como para hacerse a la idea de lo que supone un 5 %, un 20 % o un 70 % respecto a un total, sin necesidad de ayudas visuales. ¿Se están usando gráficos circulares similares a la hora de presentar otros conjuntos de datos comparables a la religión? Quizás deberíamos evaluar globalmente la justificación de este tipo de gráficos en los artículos. Y adelanto que «queda más bonito así» no me parece una justificación válida.
En última instancia, si convenimos en que es útil que haya gráficos en un artículo del tipo «Religión en X», me parecería mucho más lógico e informativo un gráfico temporal para mostrar la evolución de cada credo. En el eje X tendríamos los años, en el eje Y los porcentajes, y habría distintas líneas, al igual que, por ejemplo, en la evolución de las intenciones de voto de los partidos políticos. Las líneas llevarían colores, sí, pero el uso del color sería mucho menos significativo y por tanto su elección sería menos trascendente.
En todo caso, considerando que puede haber otros gráficos basados en mapas (en este hilo se ha presentado uno) o que presenten información sobre las religiones, y que por lo tanto habría que subir a y tomar de Commons, entonces sería en ese proyecto donde cabría evaluar si es conveniente uniformar el uso de ciertos colores para cada religión, de forma que esos gráficos se pudieran usar sin discrepancias en todos los proyectos.
Y como apunte colateral, deberíamos plantearnos que las gráficas o tablas que usan este tipo de datos que varían con el tiempo deberán en algún momento leer dichos datos desde Wikidata, lo que quizás haga que se deba replantear todo el debate.
No pones nada patas arriba -jem-. Al revés: Interesante aporte esto de plantearse evaluar la supuesta necesidad imperiosa de poner tortas por todas partes. Hay mejores gráficos, ciertamente, que pueden representar concepciones menos simplistas y ahistóricas y considerar, por ejemplo, la dimensión temporal. Aún así, la normalización de colores, fijando uno específico para cada religión, en todos los gráficos y (peor) en todos los proyectos, me parece un despropósito total y (por la cantidad de tonterías que la gente asocia a los colores), sin duda reñido con el WP:PVN. Mejor que sea una asignación más o menos aleatoria o determinada por criterios de armonía en cada gráfico particular. Mar del Sur (discusión) 18:30 22 nov 2018 (UTC)[responder]
Las tartas o quesos son una manera más, bastante convencional y extendida, de ofrecer estadísticas, más digerible para el ojo y la psique humana que una enumeración emparrafada de porcentajes y su correspondiente epígrafe. Dudo mucho que salieran gráficas decentes de evolución con el tiempo (por falta de series de datos mínimamente completas). Por último, el lugar, a medio y largo plazo, donde almacenar datos [especialmente cifras] que varían con el tiempo será Commons (en el espacio de nombres Data) y no Wikidata (que debería servir, a lo sumo, como intermediario). Saludos. strakhov (discusión) 18:50 22 nov 2018 (UTC)[responder]
Modificación ficha de persona
La ficha de persona actualmente solo muestra el lugar de enterramiento, si no se introduce de forma manual, si en Wikidata tenemos artículo de tal lugar... y cuando no lo tenemos, no aparece dicho campo. Propongo que la ficha muestre siempre el lugar de enterramiento cuando tal dato exista en Wikidata... aparecerán bastantes enlaces en rojo, pero creo eso nos animará a azulearlos. Amablemente, Leoncastro ya me indicó como hacerlo, pero prefiero traerlo aquí y saber más pareceres. Un saludo.Urdangaray (discusión)
Pregunta: ¿En cuántos casos en que no tengamos el artículo tiene un nombre en español en Wikidata? ¿O lo habitual si lo activáramos así sería que saliera en inglés?--FAR, (Libro de reclamaciones) 11:04 21 nov 2018 (UTC)[responder]
Lo desconozco FAR, aunque supongo que podría saberse. En todo caso serán muchos, seguramente la mayoría, pero igual sucede con la mayoría de datos que aparecen en la ficha: estos días que ando enredado con los gobernantes medievales del Sacro Imperio, prácticamente ninguno de ellos tenía el nombre en español en Wikidata, asi que excuso decirte que pasaba con padres, madres y conyuges. Pero el fin es esencialemente ese, que ello nos anime a azulearlos o, al menos, a eiquetarlos en español en Wikidata. Urdangaray (discusión) 08:11 22 nov 2018 (UTC)[responder]
Una cosa es que aparezca el dato y otra que aparezca además enlazado. Es cuestionable aunque podría ser aceptable que se señale sin traducir «Anfield Cemetery» mientras no se ha definido su nombre en español, pero no veo razonable que se enlace «Anfield Cemetery», cuando seguramente el artículo finalmente deba ser Cementerio Anfield, Cementerio de Anfield o Cementerio de Liverpool (aunque existan otros cementerios en la ciudad, se le conoce también por ese nombre por ser el primero construido). Es por eso que propongo que, aunque se visualice siempre, solo se enlace si existe el artículo en español. Eso se puede hacer relativamente fácil cambiando en el módulo la opción debeExistir por el formato de lugar {['valor-módulo'] = 'Wikidata/Formato lugar', ['valor-función'] = 'formatoLugar', ['linkback'] = 'sí'}, que es el mismo formato por el que se visualizan los lugares de nacimiento y fallecimiento, aunque no existan los artículos correspondientes. Y puesto que los otros lugares (nacimiento y fallecimiento) ya están programados de ese mismo modo, no veo motivo para no hacer lo mismo con el de enterramiento. Por lo tanto, si alguien está en contra, que me deshaga esta edición. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 18:05 22 nov 2018 (UTC)[responder]
Hay que tener en cuenta también que el que un lugar de enterramiento tenga un item en wikidata no implica ni mucho menos que tenga un artículo en alguna wikipedia, por lo que puede ser dudoso ofrecer un enlace rojo (en contraste con ofrecer "texto «plano» sin hipervínculos") para azulearlo (especialmente en un lugar tan vistoso como la ficha). Y lo digo yo, que no soy nada tiquismiquis con la relevancia, no sé ya lo que pensarán los zelotes del WP:SRA-WP:NOES-WP:NOMEINTERESA. Saludos. strakhov (discusión) 18:14 22 nov 2018 (UTC)[responder]
Por eso la solución que hice no incluye enlaces rojos. O existe artículo y sale enlazado en azul, o no existe y sale texto en negro. El que quiera «azulearlo» puede ir primero a Wikidata a través del lápiz para ver por qué no sale azul. -- Leoncastro (discusión) 18:33 22 nov 2018 (UTC)[responder]
Avisos a usuario, "estilo"
Patrulleros de páginas nuevas, dejando un aviso en la discusión de un usuario novato.
La propuesta es simple: abolir la iconografía que usamos en avisos a usuario (sin relevancia, promocional, etc etc). Este tipo de iconos. No sirve para nada más que para... enervar al contribuidor. O bien "dejarle marcado".
Me he dado cuenta al colocar esta plantilla de traducción automática. Dice exactamente lo mismo que diría una análoga con la clásica señal roja, naranja, etc. Pero sin el histerismo visual. Sospecho que la propuesta no tendrá éxito, pero por intentarlo nada se pierde. strakhov (discusión) 21:01 20 nov 2018 (UTC)[responder]
@Snooze123: ¿A qué te refieres? ¿A los avisos que advierten que alguien será inminentemente bloqueado (como este: {{Aviso prueba4}}) o al aviso de que alguien ya ha sido bloqueado (precisamente, este: {{Aviso bloqueado}})? ¿Y por qué exactamente encuentras necesario hacer una excepción con estos avisos? Mar del Sur (discusión) 23:05 20 nov 2018 (UTC)[responder]
@Mar del Sur: sería sólo para {{Aviso bloqueado}}. Creo que es importante ya que un usuario bloqueado probablemente tenga una discusión bastante llena, y con la imagen se lograría que el usuario preste atención (ya que en la plantilla se explican sus derechos) --Snooze(Disc.•Email•Cont.)23:12 20 nov 2018 (UTC)[responder]
Pues acabo de mirar que tienes la suerte de que jamás te han bloqueado :-). No tengo tal suerte y te puedo asegurar que no necesitas un dibujito especial ni una plantilla de colores para enterarte de lo que ocurre: no puedes editar. Tampoco para conocer de tus supuestos "derechos". Por muy llena que esté la página de discusión, el aviso de bloqueo siempre es el último mensaje, no hay dónde perderse.
A favor de que mueva Wikipedia:Comentarios sobre experiencia de usuario, pero 
En contra de llevar al museo el Libro de visitas. El primer caso es una página obsoleta y desatendida cuya función se suple en otras ya existentes, el libro de visitas si es atendido (se completan firmas, archivan comentarios y remueven vandalismos) y es moderadamente activo. ~ℳɑrio - (¿Hablemos?) 03:09 6 nov 2018 (UTC)
(Disc. • Email • Cont.) 14:53 6 nov 2018 (UTC)
(Disc. • Email • Cont.) 23:09 6 nov 2018 (UTC)
15:26 14 nov 2018 (UTC)
23:00 14 nov 2018 (UTC)
Hecho categoría creada. MiguelAlanCS >>> 
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Fobos | ¿algo que decirme? 02:34 17 nov 2018 (UTC)
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