Discusión:Visita de Juan Pablo II a Chile
Relevancia
[editar]No creo que debamos hacer un artículo sobre los viajes que ha hecho una persona, puede fusionarse con Juan Pablo II. Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 01:19 15 jun 2006 (CEST)
- No es recomendable extender tanto un artículo, segundo tiene mucha importancia el viaje de Juan Pablo II, tanto en el país, incluso mucho se comentó el viaje a Chile.--Gmagno 07:23 15 jun 2006 (CEST)
- Pero los viajes, a mi parecer, no tienen suficiente importancia como para tener un artículo propio y mucho menos un viaje en particular, bien se podría crear un artículo sobre los viajes en su artículo Juan Pablo II. Tomatejc Dudas? Sugerencias? Insultos? 18:17 15 jun 2006 (CEST)
Yo no entiendo porqué tanto afán de algunos wikipedistas de poner cosas irrelevantes sólo porque se relacionan con su país. Aunque no niego que algunos sean importantes (para un grupo o para el mundo) pero hay que evitar la noticia la anécdota, porque wikipedia es una enciclopedia.--Kazahana (discusión) 01:04 23 jun 2006 (CEST) Creo que se debería colocar mayor informacion sobre este hecho que fue tan relvante para chile
No tiene sentido la existencia de este artículo, debiera integrarse (minimamente) en el artículo general de Juan Pablo II. Signalwkp.
Importante fuente de información.
[editar]Existe un cortometraje-documental de producción cubana con un título más o menos así: "Visita del Papa a Chile". Yo no quería verla porque ya el Papa había venido a mi país (Venezuela) y pense que sería una reseña aburrida de varias actividades monótonas. Pero luego de verla creo que es una de las mejores películas que existen. Es muy difícil de conseguir, pero tal vez ayude saber que se ganó un premio en el Festival de cortos de Bilbao.
Recomiendo este material a todos los que quieran aportar contenido a este artículo. Folio 15:23 3 ago 2007 (CEST)
¿Borrado por tener anécdotas?
[editar]Que ónda?. Las "anécdotas" de la visita marcaron la política del país y son parte de la historia. Chile durante años nunca fue visitado por jefe de estado alguno ni era invitado Pinochet al extranjero. Cada presentación del Papa en público, se transformaba en un hecho político. Incluso Pinochet le hace una emboscada al papa cuando sale al balcón famoso. El desarrollo pacífico del término de la dictadura tuvo una causa en la visita del Papa. Propongo poner las citas requeridas y quizas justificar las anecdotas más que ese afán de borrarlo. Cuando el papa le pregunta a la juventud y esta inesperadamente le dice "NO" es un tema que más allá de ser anecdótico marca el desarrollo futuro de la juventud y la iglesia.-- Ciberprofe.cl | Escríbeme 14:51 9 may 2015 (UTC)
- He aprovechado esta contingencia y decidí agregar numerosas referencias que avalan lo señalado en este artículo. Llamo a los editores a que realicen lo mismo y añadan referencias para avalar lo que se escribe acá y demostrarle a Signalwkp (disc. · contr. · bloq.) la relevancia del artículo (más allá de las anécdotas, que también si están debidamente referenciadas pueden tener cabida acá, el viaje tuvo notoria importancia en la historia de Chile). Saludos. --Sfs90 (discusión) 15:33 9 may 2015 (UTC)
Las referencias agregadas son sumamente sesgadas, y no soportan afirmaciones como " la frase «El amor es más fuerte», considerada como un símbolo para la reconciliación del país". Es sumamente subjetivo y poco enciclopédico. Especialmente las afirmaciones en cuanto a la relevancia política y el impacto en el proceso de vuelta a la democracia son muy discutibles y no están apoyadas en ninguna referencia externa.
Si deciden mantenerlo, cosa que no me parece, habría que reescribirlo casi completamente para que parezca un artículo de enciclopedia y no propaganda católica en un panfleto que te deja la gente que toca el timbre los domingos.
--Signalwkp (discusión) 21:08 9 may 2015 (UTC)
- A pesar de no ser un fanático de la iglesia católica y de Juan Pablo II, sí reconozco la relevancia de este hecho, no sólo en el plano religioso, sino también político y social. Si hay contenidos poco neutrales, el procedimiento es poner la plantilla noneutralidad, no borrar los contenidos, pues con un cambio de redacción y más referencias, son mejorables. Saludos. --Warko [d] 23:35 9 may 2015 (UTC)
- Yo no soy católico, sinó todo lo contrario. Para mi la visita del papa es importante porque era un jefe de estado (único que nos visitó en años) y porque aunque te parezca gracioso la frase "el amor es más fuerte" fue un bálsamo frente a las que llamaban a acabar a balazos con la dictadura y las que pedían "mano dura" para acabar a los rojos. El Papa permitió la oportunidad de organizar la resistencia a Pinochet y hacerla visible. En cada parte que iba los discursos de los pobladores apuntaban a acabar con la dictadura. Si parece muy panfletario se puede limar pero en esencia es difícil verlo más neutral frente a lo que se vivía en realidad en las calles de Chile de la época.-- Ciberprofe.cl | Escríbeme 00:16 10 may 2015 (UTC)
- No me parece un tema, tono o lenguaje correcto para un artículo de una enciclopedia. Bien realizado, y ahora no lo está, podría tener un interés periodístico. Quizás sea mejorable, pero implica una revisión profunda a los contenidos, estructura y redacción. Tal como está, es muy poco neutral y tendencioso, y lleno de juicios de valor y opiniones personales. No está al nivel que un espera de Wikipedia, y me parece que los esfuerzos por mantenrlo en su forma actual responden a afanes ideológicos y proselitistas más que a la calidad y necesidad de la información. Una lástima.--Signalwkp (discusión) 00:55 10 may 2015 (UTC)
- «Me parece que los esfuerzos por mantenrlo en su forma actual responden a afanes ideológicos y proselitistas». Ese es un ataque personal, lo que no es aceptable en Wikipedia. Saludos. --Warko [d] 01:07 10 may 2015 (UTC)
- No realmente.--Signalwkp (discusión) 13:59 10 may 2015 (UTC)
- «Me parece que los esfuerzos por mantenrlo en su forma actual responden a afanes ideológicos y proselitistas». Ese es un ataque personal, lo que no es aceptable en Wikipedia. Saludos. --Warko [d] 01:07 10 may 2015 (UTC)
- No me parece un tema, tono o lenguaje correcto para un artículo de una enciclopedia. Bien realizado, y ahora no lo está, podría tener un interés periodístico. Quizás sea mejorable, pero implica una revisión profunda a los contenidos, estructura y redacción. Tal como está, es muy poco neutral y tendencioso, y lleno de juicios de valor y opiniones personales. No está al nivel que un espera de Wikipedia, y me parece que los esfuerzos por mantenrlo en su forma actual responden a afanes ideológicos y proselitistas más que a la calidad y necesidad de la información. Una lástima.--Signalwkp (discusión) 00:55 10 may 2015 (UTC)
- Yo no soy católico, sinó todo lo contrario. Para mi la visita del papa es importante porque era un jefe de estado (único que nos visitó en años) y porque aunque te parezca gracioso la frase "el amor es más fuerte" fue un bálsamo frente a las que llamaban a acabar a balazos con la dictadura y las que pedían "mano dura" para acabar a los rojos. El Papa permitió la oportunidad de organizar la resistencia a Pinochet y hacerla visible. En cada parte que iba los discursos de los pobladores apuntaban a acabar con la dictadura. Si parece muy panfletario se puede limar pero en esencia es difícil verlo más neutral frente a lo que se vivía en realidad en las calles de Chile de la época.-- Ciberprofe.cl | Escríbeme 00:16 10 may 2015 (UTC)
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