Discusión:Triana (Sevilla)

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Lucha de ediciones[editar]

Buenas, esto es un aviso de lucha de ediciones... me parece, todo por culpa de unos bots que corren sin saber lo que hacen realmente, aquí está la cuestión:

en:Triana, Alabama io:Triana, Alabama

Éstos dos enlaces, marcan a una Triana, que casualmente tienen el nombre de un barrio muy famoso en Sevilla (España), al que corresponde este artículo, pero es muy evidente que no tienen nada que ver aquellos enlaces con este artículo ¿no hay manera de hacer que eso deje de funcionar?, sino, esta lucha va a convertirse en algo poco menos que sangriento. --Lobillo 20:54 17 may 2006 (CEST)

Sevilla ciudad mas importante del universo.[editar]

Dice el artículo:

de Sevilla, la ciudad mas importante de Andalucía, (España),

¿No sería menos subjetivo y ombliguista una frase como la mayor ciudad, o la capital de o la ciudad mas poblada? Voy a cambiar esta alusión.

--Cahli 23:54 1 sep 2006 (CEST)

Cambios irrelevantes no constrastados por internet ?????[editar]

Referencias:

  • Aparato para escribir la historia de Triana y de su iglesia parroquial" de Justino Matute Gaviria obra de 1818 reeditada en 1988 por el Colegio Oficial de Aparejadores y Arquitectos de Sevilla. En el párrafo sobre el origen del nombre de Triana se citaron autor y obra, incluyéndose un extracto del libro.
  • En cuanto a los restos del Castillos de San Jorge, todo el mundo que pasó por el altozano fue testigo de la excavación del castillo y cómo se recuperaban los cuerpos del cementerio. Cementerio almohade, cuerpos orientados hacia la meca. Lo reflejan artículos en los periódicos locales, revistas de investigación e incluso la intervención del arqueólogo en la Casa de las Columnas durante unas jornadas de investigación.
  • Y la Cava, ¿no existe? En internet 29.200 referencias.
  • el Callejón de la Inquisición, ¿tampoco? en internet 711 referencias.
  • ¿el puente de barcas? En internet 624 referencias.
  • ¿el corpus chico? En internet 437 referencias.

Asunción

No encuentro ciertos personajes[editar]

Como estos:

Puente de Triana, nombre popular del Puente Isabel II, une Sevilla y Triana sobre el Guadalquivir, construido entre 1845 y 1852 por los ingenieros Gustavo Steinacher, Ferdinand Bennetot y Remigio Ponloceau , terminado por el ingeniero español Canuto Carraza. Esta moderna construcción de hierro sustituiría al primitivo Puente de Barcas. Es Monumento Histórico Nacional desde 1976, seña de identidad de sus vecinos y objeto de más de una sevillana famosa.

Le dedicaré un rato al artículo y todas sus correcciones íntegramente, ya veré lo que hago. Un saludo. --Lobillo 15:23 20 sep 2006 (CEST)

Aclaraciones[editar]

Primero antes que nada, gracias por prestar atención al mensaje. Luego, una duda por resolver. La descripción del puente de Triana, nombrando a los ingenieros y/o arquitectos no la inserté yo. Ya estaba, sólo la completé. Desconozco el nombre de sus "autores" sólo se que el puente era "primo hermano" de un puente francés, que hoy en día ya no existe.

Saludos, Asunción.

Reina de Triana[editar]

Crei que la Reina de Triana era la Esperanza de Triana.

¿Se podría añadir un plano urbano de Triana, y "los remedios" no pertenecen a Triana? en este diccionario no encuentro la calle PelayCorrea, aunque si se donde está.

Guerra de ediciones[editar]

El usuario Aliquando (disc. · contr. · bloq.) está en desacuerdo con la redacción que yo había realizado del párrafo del artículo relativo a la Guerra Civil en Triana y la ha modificado dos veces seguidas. Véase este diff.

A fin de no caer en una guerra de ediciones paso a exponer los argumentos por los que creo que la redacción propuesta por Aliquando no es neutral y debe revertirse:

  1. "Alzamiento Nacional" es una expresión utilizada por la propaganda del bando ganador de la Guerra Civil. Me parece más adecuado utilizar la expresión "golpe de Estado". De hecho así se llama el artículo Golpe de Estado de julio de 1936 en Sevilla.
  2. Destacar exclusivamente la muerte de Luis Mensaque, uno de los directivos locales de Falange Española, es muy sesgado. En el barrio murieron muchas personas aquellos días, en su inmensa mayoría del bando contrario. Por otra parte Mensaque fue fusilado el día 18, no durante los días 20-21, que es el periodo al que se refiere el párrafo en cuestión. Opino que esta frase debería borrarse.

Quedo a la espera de la respuesta de Aliquando. Saludos. --Hispalois (buzón) 06:45 10 may 2012 (UTC)

Guerra de ediciones[editar]

Como respuesta al comentario de Hispalois, no es mi intención entrar en ninguna guerra, con aquélla hubo bastante. Simplemente pretendo añadir información al párrafo y así neutralizar en algo el evidente sesgo de su redacción.

El haber nombrado el golpe como alzamiento ha sido simplemente por buena redacción, ya que en la misma frase se hace alusión a los militares sublevados y en la última del párrafo hay referencia a ellos como los golpistas; tratando de buscar una palabra adecuada y que no repitiera términos ya usados, alzamiento sin duda lo es, más aún cuando no me he referido a ella como Alzamiento Nacional que sí podría tener connotaciones partidistas, como en su mismo artículo se refiere.

Otras palabras alternativas a golpe como pronunciamiento o sedición podrían dar lugar a malentendidos, pues con pronunciamiento la historiografía se suele referir a los sucesivos intentos abortados durante el siglo XIX, mientras que el término sedición suele usarse para rebeliones menos organizadas y sin apoyo militar. Con la palabra alzamiento, por contra, no cabe duda de a qué nos referimos y se mantiene, considero, la neutralidad del punto de vista.

En relación a la muerte de Luis Mensaque por parte de milicianos, es evidentemente el capítulo más importante de la Guerra Civil en Triana, y ocultarla sí que es una manipulación de la historia. La posterior represión fue común a todas las localidades donde fue triunfando el bando nacional y, en general, común a todas las guerras. Aún así se mantiene, en la redacción propuesta, la referencia a ella.

El hecho de que el asesinato de Luis Mensaque tuviera lugar el mismo día 18, y no entre el 20 y el 21 de julio no creo que sea razón suficiente para ocultarlo, siendo, como queda claro, el hecho más particular de la guerra en Triana. Se soluciona con una nueva redacción.

Un cordial saludo, Hispalois. --Aliquando (discusión) 08:18 10 may 2012 (UTC)


Hola Aliquando. Te respondo:
  • La referencia que has aportado, "Morir en Sevilla" de Nicolás Salas, es una novela. De ese autor yo uso como fuente "Sevilla fue la clave", que es un libro de historia en el cual no oculta sus simpatías hacia Queipo y los demás golpistas, pero al menos no es una novela.
  • Dices que la muerte de este falangista es "evidentemente el capítulo más importante de la Guerra Civil en Triana". ¿Evidentemente? ¿Para quién? ¿Puedes aportar una referencia bibliográfica para una afirmación tan tajante?
  • Dices que "ocultarla sí que es una manipulación de la historia". Primero aquí no se trata de "ocultar" nada. Se trata de escribir lo esencial de la historia de Triana desde la Antigüedad hasta nuestros días. Segundo, voy a presumir buena fe para no entender de tu comentario que me insultas llamándome manipulador porque no era tu intención ¿verdad?
  • Al cambiar la fecha del día 20 a la del 18 en tu última edición has hecho incorrecto el contenido del párrafo. No hubo combates el día 18, sino disturbios. Los combates comenzaron el día 20.
  • Por último, sobre la palabra "alzamiento", si de verdad lo que te preocupa es la "buena redacción" y quieres evitar la repetición de "golpe" y "sublevación" entonces te propongo usar una palabra alternativa que no tiene la connotación partidista de "alzamiento": "levantamiento".
Procedo pues a quitar tu referencia a la novela de Salas, a deshacer el cambio de fecha y a reemplazar "alzamiento" por "levantamiento". Quedo a la espera de tu cita bibliográfica que diga que la muerte de Mensaque es "evidentemente el capítulo más importante de la Guerra Civil en Triana". --Hispalois (buzón) 06:01 11 may 2012 (UTC)
Al no haber recibido respuesta en 6 días, procedo a quitar la frase sobre Mensaque. --Hispalois (buzón) 05:23 18 may 2012 (UTC)
Aliquando, ¿¿otra vez??. He tratado de dialogar contigo pero veo que sirve de poco. Voy a pedir que intervenga un bibliotecario. --Hispalois (buzón) 06:56 20 may 2012 (UTC)
He protegido la página durante 2 semanas. Espero que el usuario Aliquando desista de imponer su criterio por la vía de los hechos, so pena de ser bloqueado. En lugar de ello, intente llegar a un consenso, aportando referencias a fuentes fiables. Un saludo, Cheveri (discusión) 13:55 20 may 2012 (UTC)

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 01:24 24 nov 2015 (UTC)

La lista de colegios no es necesaria[editar]

Creo que la lista de colegios no es necesaria. Este artículo puede alargarse fácilmente con información valiosa, pero no debe de extenderse a costa de información que pudiera aparecer en una guía local.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 15:16 10 oct 2016 (UTC)

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