Discusión:Sacramentos de la Iglesia católica

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Las iglesias ortodoxas y protestantes también conocen el concepto del sacramento aunque los definen algo diferentes. Así las iglesias protestantes partiendo de Martin Lutero reconocen como sacramentos el bautizo y la eucaristía. Las iglesias ortodoxas tienen los mismos sacramentos que las iglesias católicas.

Ampliación de contenidos[editar]

Aprovechando mis estudios de sacramentaria me permitiré ir ampliando consistentemente este apartado de Wiki. Espero que alguien me ayude con los caracteres griegos de los capítulos sobre Nuevo testamento que he añadido. Ahora voy a trabajar en los Padres y teología escolástica. Mis fuentes son varias y las añadiré al final pero el texto es personal. RoyFocker 09:38 24 ene 2007 (CET)

Hola RoyFocker: dejo unos comentarios y observaciones de una primera lectura. He cambiado alguna coma y algunos enlaces. Siéntete libre de revertirlos. Mi valoración sobre el artículo es positiva y de la manera que más aprecio: me ha informado sobre el tema. Algunos puntos, no obstante, me han resultado oscuros (ya los detallaré), proviniendo esa oscuridad sobre todo de mi ignorancia. Tiene siempre fácil solución acompañando el texto principal con notas aclaratorias. Lo siguiente son meros apuntes que he tomado durante la lectura.
  • ..relaciona con deliberación, consejo, designio hacia una escatología. No entiendo bien la idea. ¿Quizás era soteriología (doctrina de salvación)?
  • Salvífico es una palabra recurrente en el texto que no tiene enlace. Hay algo relacionado en Salvación que quizá te parezca interesante para enlazar.
  • Precisar progresivamente las citas de los autores antiguos.
Un cordial saludo.--Egaida 19:49 30 ene 2007 (CET)

Mil gracias. Acabo de añadir el último apartado y corregir un poquito el texto del artículo original (para neutralizarlo pues la validez del sacramento es algo que corresponde decidir a cada iglesia en teoría... no es que sea relativista pero como esto es una enciclopedia ;-)). En cuanto a tus dudas/propuestas:

  • Designio divino hacia la recapitulación (anakefalaiwsis): ¿es escatológica más que soteriológica, no? No quisiera hacer un foro, pero entonces, la redacción no quedó bien. Lo miraré.vm que la unica formA DE SED f fnh germ de nsla vid etern a apor los diese sfn yuGIoh
  • Lo veré.
  • RoyFocker]], Discusión 18:36 2 jul 2007 (CEST)}}
Esto. La palabra biblia tampoco sale en la biblia. Un cordial saludo.--Egaida (Discusión) 19:37 24 nov 2007 (CET)

Artículo sesgado[editar]

Estimados(as) colegas: este artículo se titula "Sacramento", pero trata casi exclusivamente el "Sacramento en el catolicismo", obviando el tratamiento de los sacramentos en otras iglesias. Creo que el sesgo es fácilmente solucionable trasladando el artículo a "Sacramento en el catolicismo" o "Sacramento en la iglesia católica". ¿Hay alguna oposición? Envió un saludo afectuoso, -- Pepe (UTC-3) 01:06 7 abr 2008 (UTC)[responder]

A ver si os ponéis de acuerdo.:D--Εράιδα (Discusión) 18:36 7 abr 2008 (UTC)[responder]
Estimado Egaida: este es un muy buen artículo que trata el tema de los sacramentos en el catolicismo. Tal como está, es sesgado, porque casi no incluye información sobre los sacramentos en otras religiones, específicamente en las iglesias protestantes y ortodoxa. Wikipedia prohibe que un artículo sea sesgado, por lo que existen dos posibilidades:
  • A) Incorporar en este artículo información sobre los sacramentos en otras creencias;
  • B) Cambiarle el título a este artículo, para adecuarlo a su contenido.
En mi opinión esta segunda opción es más simple y adecuada, porque resuelve la cuestión rápidamente sin afectar un artículo bueno. La segunda opción implica re-redactar éste artículo para incluir tanto en la introducción, como en el texto, el tratamiento de los sacramentos en otras iglesias, con el riesgo de afectar la redacción y estructura de lo que ya es un buen artículo. Lo que no puede ser es que éste artículo siga tal como está, brindando información sesgada, como si los sacramentos fueran un fenómeno exclusivo de la iglesia católica. Si no quieren cambiarle el nombre yo puedo incluir información de las otras iglesias, pero al probable costo de afectar la calidad alcanzada, porque mi especialidad en el tema es muy limitada. También podríamos colocarle el cartel de no neutral, para informar que Wikipedia no comparte el sesgo dado al artículo. Mando saludos,-- Pepe (UTC-3) 20:08 7 abr 2008 (UTC)[responder]

De hecho, el artículo se llamaba Sacramento (catolicismo) pero Huhsunqu insiste en ponerle el nombre actual. Yo preferiría que quedara en sacramento (catolicismo). Saludos, RoyFocker, discusión 05:26 8 abr 2008 (UTC)[responder]

Hola Roy: en ese caso considero que hay que ponerle el cartel de "no neutral". Si alguien puede explicar que así como está titulado este artículo es neutral, por favor qué lo haga. Mando saludos, -- Pepe (UTC-3) 13:49 14 abr 2008 (UTC)[responder]
Pepe, me he tomado la libertad, y espero que no sea motivo de conflicto, de volver a la versión de Roy por varias razones. La primera es para rogarte que consensuemos los cambios. Segundo, no creo que tus cambios vayan por buena dirección. Eso no quiere decir que el contenido esté mal. Quiere decir que hay que darse una pensadita antes. Saludos.--Εράιδα (Discusión) 17:46 14 abr 2008 (UTC)[responder]
Hola Egaida, la verdad me molestó un poquito que se haya borrado la información no católica, porque me llevó cierto tiempo obtenerla. Pero bueno..., te has explicado con cordialidad y ¿cómo voy a estar en contra de consensuar los agregados?. Podríamos empezar por los cambios revertidos (ver). ¿No? ¿Por qué no los leen y ven si algo les parece mal o si podría haber un modo mejor de incluirlo? Les mando un saludo afectuoso,-- Pepe (UTC-3) 02:40 15 abr 2008 (UTC)[responder]
Te pido disculpas y apelo, claro, a tu experiencia como editor. Puesto que Roy se ha manifestado a favor de que el artículo se llame Sacramento (catolicismo, propongo formalmente su traslado. ¿Qué os parece?--Εράιδα (Discusión) 04:39 15 abr 2008 (UTC)[responder]
Si claro, yo había propuesto lo mismo. Resuelve el sesgo sin necesidad de ninguna edición, y deja intacto un artículo que ya es bueno (algo que todos sabemos no es fácil de alcanzar). Adicionalmente, y para no dejar "desnudo" el artículo "Sacramento", habría que incluir al menos una definición como la que yo introduje en este (ver), y al menos la mención de qué sacramentos reconoce cada corriente cristiana y qué corrientes no reconocen ninguno. ¿Qué les parece?-- Pepe (UTC-3) 11:09 15 abr 2008 (UTC)[responder]
Hola a todos(as): Bueno, entonces si nadie se opone hago el traslado, ¿si? Mando saludos,-- Pepe (UTC-3) 01:23 17 abr 2008 (UTC)[responder]
Yo venía a lo mismo. Je, je...:D. Por mí, adelante y un fuerte abrazo. --Εράιδα (Discusión) 04:21 17 abr 2008 (UTC)[responder]

Sé que es un cambio muy sutil, pero quisiera proponer renombrar este artículo a Sacramento (Iglesia católica), en lugar del actual Sacramento (catolicismo). El motivo es que es muy habitual la expresión "Sacramentos de la Iglesia" o "Sacramentos de la Iglesia católica" [1] y facilitará la localización del artículo. --Grabado (discusión) 07:30 19 may 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

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