Discusión:Reino de los francos en la época merovingia

Vamos a ver. Ya que tanto insististe, «usaré la pestaña de discusión». Pero te pido por favor que presumas buena fe y dejes de llamarme vándalo. Eso en primer lugar. En segundo lugar, yo revertí, no por ganas de vandalizar, sino porque veía que estabas introduciendo un artículo en obras, con sólo una introducción y un montón de títulos vacíos. Dado esto último, con mantener una redirección a pueblo franco, bastaba.

Por eso, lo que prpongo es lo siguiente: créate una cuenta de usuario: los nuevos usuarios registrados son siempre bienvenidos, y así podrás crear una subpágina de usuario con el artículo mientras lo vas desarrollando. Mientras, permanece la redirección en este artículo. Luego, cuando lo hayas terminado, se coloca el contenido en la página Imperio Franco, y se fusionan los historiales. ¿Aceptas? Saludos cordiales. —Mafores - (δ) 00:34 9 abr 2008 (UTC)

¡Por fin!

Lo primero, ¡gracias! por usar la página que los usuarios tenemos para discutir los contenidos de un artículo cualquiera. Por eso ahora puedo presumir tu buena fe, como la presumí la primera vez que, sin explicaciones, borraste el trabajo de varios compañeros (no soy el único que ha puesto contenidos o peticiones de modificación en el artículo; es más, ni siquiera lo inicié ni es proyecto mío).

Cuando a pesar de la indicación de que usaras esta página destinada al intercambio de pareceres, volviste a redirigirla, eliminando así el trabajo o la ilusión de trabajar en "este artículo", no solo mío, sino de cualquiera que llegando a esta página quiera colaborar en ella (como yo he llegado, siguiendo un enlace), ya no pude presumir tu buena fe. Retiro lo dicho pues veo que al menos ahora te interesa la opinión de quienes están colaborando en un artículo de es:Wikipedia.

Y por eso mismo, no puedo seguir tu sugerencia. Si quisiera que este artículo fuera solo mío (o principlmente mío), lo colocaría una vez cerradito y terminadito. Pero prefiero que culquiera que busque esta entrada directamente o llegue a ella por casualidad y quiera expandirlo (te invito a ello), lo pueda hacer. Saludos--193.144.2.250 (discusión) 07:15 9 abr 2008 (UTC)

Hola, gracias por tu cordial respuesta. Bueno, lástima que no quieras crearte una cuenta de usuario. Por lo demás, está bien, acepto tu contraproposición. Saludos y bienvenid@ (¿o ya hace mucho que colaboras? Porque así lo parece). —Mafores - (δ) 00:44 10 abr 2008 (UTC)

Denominación inapropiada y solapamiento de contenidos

No sé si será por una mala traducción del alemán, pero denominar a este "Imperio Franco", me parece bastante erróneo:

• Los reyes merovingios (que no emperadores) empleaban en su intitulación la denominación de rex Francorum; y los carolingios sucerores de Carlos el Calvo, emplearon el más cristiano de gratia Dei rex, clementia Dei rex... y otros parecidos, pero no el de emperador.
• El título imperial no estaba vinculado al territorio de los francos sino a la voluntad del Papa en otorgarlo, por tanto, el soberano de los francos no era emperador per se, sino que podría serlo en función de la voluntad del Papa, voluntad mediatizada a que el aspirante hubiera afirmado su posición como rey de Italia (de los lombardos), pero no necesariamente de Francia.
• Como corolario, la intitulación imperial no se adscribía al territorio franco, sino que era meramente imperator augustus. De esta manera no puede hablarse de un imperio franco, ni aún siquiera de un territorio imperial.

Por tanto, dado que el rey del territorio era rex francorum, el territorio en sí mismo debiera ser regnum francorum, y así la denominación correcta de este artículo debiera ser Reino de los francos, que es más exacto y más verídico que Imperio franco.

Por otro lado, hay que tener en cuenta el no recrear los mismos contenidos para dos artículos distintos; y dado que ya existe un artículo denominado Imperio carolingio (término correctamente descriptivo puesto que sus titulares sí pertenecían vía masculina o femenina a los carolingios, pero no a un territorio determinado), hay que ponderar la viabilidad de repartir los contenidos entre dos artículos, o fusionarlos. Estas son los inconvenientes de las traducciones, que los artículos de una wikipeda no se corresponden necesariamente con los de otra. Trasamundo (discusión) 21:35 14 abr 2008 (UTC)

Regnum francorum

Hola, Trasamundo. Tienes razón en que extender el Imperio Franco (como colección de los distintos reinos merovingios reunidos y vueltos a separar, más que como reino de los francos -y de los burgundios, los alamanes, los turingios, etc., pues sus reyes en esa época eran los merovingios-) hasta el Sacro Imperio carolingio, añade contenidos perfectamente descritos en Imperio carolingio, así que estaba pensando en detenerme ahí, con el cambio de dinastía, haciendo una llamada como artículo principal al citado Imperio carolingio, que es básicamente lo dicho en la introducción de este artículo (lo de los normandos es una anécdota, me parece).

Además, así el artículo no pesará tanto como sus hermanos de otras wikis (35 kB el alemán o, casi en el límite, 47 kB en el inglés). Saludos y gracias por el interés.--193.144.2.250 (discusión) 17:58 18 abr 2008 (UTC)

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Posdata- En el artículo inglés se tuvo la misma discusión nominalista, pues empezaron con Imperio Franco, y al final, en el verano del año pasado se trasladó a Francia (claro que en latín, para ellos, es diferente de France). Saludos otra vez--193.144.2.250 (discusión) 18:10 18 abr 2008 (UTC)

Pedazo de titulo..

Algún experto en historia se le ocurre algún título más corto para hacer referencia a este reino y época? --FoxR (discusión) 19:31 18 oct 2014 (UTC)