Discusión:Primera Intervención francesa en México

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Favor de dejar el nombre histórico a la Guerra de los pasteles[editar]

Según veo, en 2011 ya alguien había pedido que se pusiera el nombre correcto a la Guerra de los Pasteles, pero no fue atendida su petición.

Estimados wikipedistas: llamar a la Guerra de los Pasteles Primera Intervención Francesa es un error para la historia de México.

En Sudamérica se llama Intervención Anglo-Francesa en la Guerra Grande río platense, que involucra, a nivel de guerra civil “extendida” a las repúblicas de Argentina y Uruguay, lo cual es tan respetable como que aquí se llame Guerra de los Pasteles al bloqueo del puerto de Veracruz, la escaramuza de San Juan de Ulúa y la llegada a la ciudad de México de los mismos franceses del rey Luis Felipe de Orleans que intervinieron en el Río de la Plata.

Pienso que cada país tiene derecho a llamar a sus hechos históricos como mejor le parezca y que todos debemos respetar ese derecho, en vez de tratar de imponer o generalizar los nombres porque lo único que logramos es confundirnos y alejarnos entre nosotros, los hispanohablantes o como quieran llamarnos.

Para mi, lo valioso de buscar bibliografía para demostrar que el nombre que quiere alguien de Wikipedia imponer al conflicto es inapropiado para México, fue darme cuenta de cómo los franceses no resignaron así como así a perder sus dominios en América y cómo a veces actuaron unidos con los ingleses, como sucedió en la Intervención Anglo-Francesa y cómo a veces no.

En México la Guerra de los pasteles la terminaron los ingleses de una manera muy fácil: hicieron que retiraran el bloqueo de Veracruz y Tampico, que duró 7 meses, presionaron a los franceses para que bajaran sus pretensiones económicas, le “prestaron” a México los fondos para asumir las reclamaciones francesas aceptadas y su marina mercante volvió a ser la única que llegaba a los mencionados puertos, es decir, la única que hacía comercio ultramarino con México.

Como en el caso de la Guerra entre México y Estados Unidos, que también tiene el problema de que alguien de Wikipedia quiere darle un nombre distinto al histórico que se le da en México y Estados Unidos, los dos países implicados, puse sólo referencias de instituciones serias.

Bibliografía sobre la Guerra de los pasteles[editar]

History (la verdad no sé qué tan confiable es, pero la efeméride es correcta) “Se inicia la “guerra de los pasteles entre México y Francia” http://ve.tuhistory.com/hoy-en-la-historia/se-inicia-la-guerra-de-los-pasteles-entre-mexico-y-francia

ITAM Francia. ESTUDIOS. filosofía-historia-letras Verano 1989. http://biblioteca.itam.mx/estudios/estudio/letras17/textos3/sec_3.html

Meyer, Jean. “Dos siglos, dos naciones: México y Francia, 1810-2010.” Documentos de Trabajo del CIDE http://www.libreriacide.com/librospdf/DTH-72.pdf (Meyer además de ser un gran y prestigiado historiador, es de origen francés, país involucrado en el conflicto)

Muñoz, Rafael Felipe. La guerra de los pasteles. México, SEP, "Cuadernos mexicanos" (no la conozco, ni al autor, pero la SEP es la Secretaría de Educación Pública) https://books.google.com.mx/books?id=RKRoAAAAMAAJ&q=inauthor:%22Rafael+Felipe+Mu%C3%B1oz%22&dq=inauthor:%22Rafael+Felipe+Mu%C3%B1oz%22&hl=es&sa=X&ei=CmAcVeK5OoSMyASEwIDICQ&ved=0CB4Q6AEwATgK

Secretaría de Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca. Instituto Nacional de Ecología. Sistema Arrecifal Veracruzano http://www2.inecc.gob.mx/publicaciones/libros/2/sav.html

Seara Vázquez, Modesto (fue un gran internacionalista nacido español y radicado en México) Política exterior de México http://www.modestoseara.com/informacion/PEM1.pdf CCH UNAM, Portal académico. Historia de México 1. Influencia de Francia en México 1821-1854 http://portalacademico.cch.unam.mx/alumno/historiademexico1/unidad4/intervencionesextranjeras/francia

Les pongo la liga al resultado de la búsqueda porque hay mucho y por si quieren profundizar 1.040.000 resultados

https://www.google.com/search?q=la+guerra+de+los+pasteles+%2B+cide&ie=utf-8&oe=utf-8#q=la+guerra+de+los+pasteles+%2B+colmex

De “Primera Intervención Francesa en México” Google arroja aproximadamente 3.440 resultados. Claro, sabemos que mezcla, pero por favor dense cuenta de la responsabilidad que tenemos al escribir algo en Wikipedia porque luego, luego se vuelve viral https://www.google.com/search?q=la+guerra+de+los+pasteles+%2B+cide&ie=utf-8&oe=utf-8#q=%22primera+intervenci%C3%B3n+francesa+en+m%C3%A9xico%22

--Luz Maria Silva (discusión) 22:26 1 abr 2015 (UTC)

¿Cómo lograr que el artículo se llame Guerra de los Pasteles?[editar]

Estimados Wikipedistas:

Salvo este párrafo, el mensaje es el mismo que puse en la página de discusión de la Guerra de México-Estados Unidos. Lo puse igual porque es el mismo problema. Atañe también al artículo de la Intervención francesa, que en Wikipedia han llamado incorrectamente "Segunda Intervención francesa", pero ya no quiero repetirlo, pues lo que busco es lograr el cambio, en beneficio de todos, no incomodar, ni molestar a nadie. Pienso, con todo respeto, ¿Cómo se sentirían los wikipedistas de Argentina y Uruguay si a la Intervención en el río de la Plata o Bloqueo anglo-francés del Río de la Plata un mexicano le pone "Primera batalla del río de la Plata" y al hecho de la segunda guerra le pone "Segunda batalla del río de la Plata"? Supongo que se sentirían como me siento yo. Vaya pues el mensaje repetido y esperanzado de lograr que Wikipedia ponga los nombres correctos de las guerras internacionales de México:

Buenos días, tardes o noches, según donde vivan.

Tengo una duda, Ya que no hay más aportaciones de Wikipedistas ¿Quién decide la información que se queda en Wikipedia?

Pienso que es muy importante que la historia de México esté bien tratada porque México es mi país y estoy convencida de que conocerla correctamente nos ayudará a recuperar el camino del desarrollo. Por eso, busco una respuesta. ¿Hay un límite de tiempo para que un usuario tenga respuesta en una página de discusión? ¿Cuál es el mecanismo para que un bibliotecario o alguna autoridad mayor de la Enciclopedia libre me diga qué debo hacer para lograr que el nombre oficial de un hecho histórico mexicano se respete en la Wikipedia en español?

Veo que en años pasados hubo peticiones de que se cambiara el nombre, mismas que no fueron atendidas. No entiendo la razón, pero me parece poco Wikipédico.

Wikipedia es la comunidad de conocimiento más importante del mundo e influye mucho en gran cantidad de personas. Pienso que es parte de su misión, de sus pilares, optimizar la información y lograr que sea lo más veraz y exacta posible. Vale mucho la pena contribuir a ello.

En espera de respuesta, les mando un afectuoso y respetuoso saludo. --Luz Maria Silva (discusión) 19:06 2 abr 2015 (UTC)

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 06:01 1 dic 2015 (UTC)

Intervencion francesa a secas[editar]

Jamas ha sido tratado la guerra en cuestion con tal nombre, da lugar a confusión "Intervencion Francesa en Mexico" y ya, el otro nombre da pensar que la instauración del II Imperio también lo fue, es obvio que con intenciones políticas se le puso tal nombre, si nombrar que el imperio fue un disfraz a la "invasion" francesa. hay que ser mas academicos y menos politico

atte:LEW XXI (discusión) 03:07 20 ago 2016 (UTC)

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 2 en Primera Intervención francesa en México. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:18 28 nov 2017 (UTC)