Discusión:Partido Nacional Bolchevique

No neutralidad!

This article is extremly POV!

National Bolsheviks aren't far-right, fascist, racist or xenophobic party. Yes they are nationalists, but for example Batasuna and ERC are also nationalist party. They aren't far-right and fascist.

NBP is far-left party. They are in coalition with far left (and democratic) parties and criticizes Putin regime from far-left positions. NBP is far-left political party (of course in Russian political scene)

Let's see articles about National Bolshevik Party in russian and english:

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Bolshevik_Party

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F

NBP is highly critical of the government of Vladimir Putin, and considers state institutions such as the bureaucracy, the police and the courts to be corrupt and authoritarian. This appeared along with statements that deny links to fascism, and statements that all form of antisemitism, xenophobia and racism are against the principles of the National Bolshevik Party.

One of leaders of NBP is Russian Jew Vladimir Linderman http://www.kompromat.lv/pics/Linderman2___.jpg

In Latvia NBP is active in anti-capitalist demonstrations and in blockades against SS veterans' parades during Latvian Legion Day. http://nbp-info.ru/new/photo/160305_riga/index.html http://nbp-info.ru/new/photo/160306_riga/

One of the leaders of Latvian NBP was immigrant from Uganda Mulatto Ayo Benes.http://nbp-info.ru/new/photo/070505_bush/index.html

Now NBP is against War in Chechnya: The reason behind terrorist acts in Russian cities is war in Chechnya, not some mythical "international terrorism". Therefore, Chechen problem most be solved fairly and directly, with participation of all parties involved. This bloody massacre must be stopped. Program of the National Bolshevik Party: http://www.nbp-info.ru/cat107/index.html

On banner: http://www.nbp-info.ru/new/photo/230204/18.jpg "Revolution in Russia, not a war in Chechnya"

Program of the National Bolshevik Party

Today, NBP has got openly anti-authoritarian program

in russian: http://nbp-info.com/cat107/index.html

1. Let Russian civil society develop freely. Limit the interference of state into public and private activity of the country's citizens. Political parties and organizations should not, and will not be artificially created in Kremlin's cabinets, like in chemical vials. We are not afraid of our people and initiatives from "below".

2. Simplify registration of political parties. Cancel it if possible. 200 000 signatures in support of a party will be enough to proof its viability and allow it to participate in national elections.

3. Do not interfere into activity of independent mass-media. Allow criticism of president and other high-ranking officials on television.

4. Let the society control law enforcement bodies: activities of FSB and Ministry of Internal Affairs threaten safety of Russia's citizens not less than Chechen terrorists. Stop the practice of extrajudicial repressions and fabricated political processes that throw our country in the past.

5. Restore system of social guarantees ("lygot") in the interests of the majority of people. Everything that is taken away from oligarchs must be given to people, not new oligarchs from Kremlin. Current oil prices allow to improve the life of our people and pull them out from poverty in no time.

6. Cancel all privileges for bureaucrats and officials. They must live like all the other people do.

7. The reason behind terrorist acts in Russian cities is war in Chechnya, not some mythical "international terrorism". Therefore, Chechen problem most be solved fairly and directly, with participation of all parties involved. This bloody massacre must be stopped.

8. In foreign policy: concentrate on protecting the rights of Russian and Russian-speaking population in those CIS and Baltic countries that suppress these rights (Latvia, Estonia, Turkmenistan...). Use all admissible methods for this purpose, including economic sanctions and cutting diplomatic relations. in russian: http://nbp-info.com/cat107/index.html

Referencia no valida

El libro que se cita como referencia no existe. ColdWind, tu dices que esta en Google Books... yo no lo veo, ¿puedes aportar algún enlace que demuestre que ese libro existe? Gracias --Wikeiro (discusión) 19:55 27 oct 2009 (UTC)

Google Books, Amazon. --ColdWind (discusión) 20:30 27 oct 2009 (UTC)

Cierto, no lo había visto, he debido de hacer mal la búsqueda. Gracias por la información. --Wikeiro (discusión) 02:46 29 oct 2009 (UTC)

No se puede ser fascista y comunista a la vez

ColdWind, yo no creo que esto sea una opinion. El comunismo esta totalmente en contra del racismo, la segregación racial, la supremacía racial, el antisemitismo, etc etc etc. Decir que se es comunista y fascista a la vez... es un oxímoron, y eso no es una opinión personal. Saludos, --Wikeiro (discusión) 15:50 29 oct 2009 (UTC)

National Bolshevik Party istnt racist or antisemitic. In NBP are peoples of many nationality or race (for exemple: Asians, Jews, Latvians, Tatars and other

El Partido Nacional Bolchevique, nunca ha sido racista ni ha hecho apologia a ello. El nacional-bolchevismo se concibe como una cuarta posición que pretende superar el chauvinismo y el racismo del nacionalismo, y el humanismo y el internacionalismo del comunismo.--Tercerista (discusión) 00:28 11 may 2012 (UTC)

Nadie reconoce esa "cuarta posición" excepto los propios autodeclarados "nacional-bolcheviques". Igual que los nacional-socialistas, que se declaraban de "tercera posición", estos "nacional-bolcheviques" (nacional-comunistas) esconden en un discurso ambiguo su posición ultra-nacionalista, antisemita, anticomunista y xenófoba. Es un partido fascista y sus actos así lo confirman. Tenemos la historia para conocerles. Saludos. --Etanol (discusión) 07:46 14 may 2012 (UTC)

No es tan facil. Toca empezar por aclarar que tanto Fascistas como Nacional-Bolcheviques han sido siempre anti-nazis y por tanto perseguidos por el nazismo. Los casos son multiples: En el caso Nacional-Bolchevique, Ernst Niekisch y sus camaradas de los circulos de resistencia Widerstand, fueron aprisionados en campos de concentración. Fascistas como Strasser fueron asesinados, podemos encontrar que en Rumania la Legión de Hierro, fue expulsada del gobierno y se interno en campos de concentración a los camisas verdes, caso exacto se da en Austria.

En la misma logica, no me debo dejar de argüir que el argumento de Wikeiro es en extremo inexacto si no muy desinformado. Los comunistas si han apoyado a los fascistas a lo largo de la historia, no sólo a la Italia Fascista, con casos representativos como Nicola Bombacci (El Papa Rojo), Enrico Ferri, eso sin mencionar que Musolini fue un marxista, y en su epoca de gloria dentro del Partido Socialista, hasta Gramsci se declaró a sí mismo como Mussoliniano.

Hasta en epocas posteriores se ha visto este entrelace entre comunistas y fascistas, con el movimiento por ejemplo Jeune Europe de Jean Thiriart cuyos miembros Italianos pasaron a reforzar las filas de las Brigadas Rojas. Puedo seguir, pero creo que mi punto queda claro.--Tercerista (discusión) 00:26 15 may 2012 (UTC)

P.D. Me falto aclarar, que hasta Marx escribió su libro "La cuestión Judía", y las políticas Stalinistas de des-judización, fueron de lejos más radicales que las aplicadas por los reticentes fascistas, que no las querian aplicar pero se vieron obligados. No hay que olvidar la cantidad de judios fascistas, en Italia, incluyendo a uno de sus más fundamentales ideologos, Giorgio del Vecchio.--Tercerista (discusión) 00:30 15 may 2012 (UTC)

Sí pero los fascistas italianos acabaron matando incluso a los judíos pudientes de Italia que al principio habían visto con buenos ojos el fascismo. Cuando comprobaron la brutalidad del régimen de Mussolini se desmarcaron, abrieron los ojos, y lo pagaron con detenciones, palizas y fusilamientos. El fascismo (y el nazismo) fue, es y será una ideología racista, supremacista y violenta.--81.44.104.79 (discusión) 20:52 27 dic 2017 (UTC)

Todo esto no afecta al artículo. Aquí se habla del PNB y de la supuesta ideología "nacional-bolchevique". Todo eso hay que referenciarlo con fuentes, lo que opinemos cada cual es algo que aquí no toca escribir.

Nuevamente, os recuerdo a todos que Wikipedía no es un foro: WP:NOFORO. Saludos. --Etanol (discusión) 09:58 22 may 2012 (UTC)

Me equivoque al incluir dicha argumentación ideologica, en este artículo de un Partido Ruso, que en realidad correspondía al artículo de Nacional Bolchevismo.

Independientemente de eso, ya incluí las citas que pedía aunque para no quedarnos con ello, voy a ir agregando otras.--Tercerista (discusión) 12:03 22 may 2012 (UTC)

Cita de Fascismo

Esto es lo que dice la cita "El arsenal ideologico de estos grupos consiste principalmente en una reconciliación historico-política entre el (neo-) fascismo de occidente y el autoritarismo del nacionalismo Ruso y la tradición Sovietica, The ideological arsenal of these groups consists principally of a politico-historical reconciliation between western (neo-)fascism and authoritarian nationalist Russian and Soviet traditions, en donde dichas tradiciones son intensificadas y sintetizadas en un nuevo tipo de 'Nacional Bolchevique'"

Claramente lo que dice la lectura es que este grupo es Nacional Bolchevique el resto es un pleonasmo, o estos grupos son nacional-bolcheviques, o son fascistas, pero si son nacional-bolcheviques no pueden ser fascistas ya que fuera de que son dos tradiciones separadas completamente, por mucho se puede decir que el termino nacional-bolchevismo incluye en sus ascepsiones modernas al fascismo en su definición, tal y como dice lo que usted cita.--Tercerista (discusión) 11:44 29 may 2012 (UTC)

Tercera posición o incluso Extrema Izquierda

No puede ser ultraderechista, sus bases son imposibles de vincular a la derecha! --TheElivi1997 (discusión) 00:12 31 jul 2012 (UTC)