Discusión:Michael Jordan

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Resumen de la elección


Fue borrada mi aportación poniendo en tela de juicio que Michael Jordan fuera o fuese el mejor jugador de todos los tiempos, la verdad, no me extraña porque es una opinión personal basada en mi visionamiento de su carrera y de su comparativa con la de otros jugadores, que tambie´n he visto jugar, el resultado de todo esto es, que a mi me da la impresión de que su figura, enorme en cualquier caso está sobredimensionada, y la culpable de todo esto es la publicidad y la gran belleza de su juego. Jordan está, desde luego, entre los 4 o 5 mejores jugadores de todos los tiempos, pero me gustaría que se tuviese en cuenta, a la hora de sobrediemnsonarle tanto, que jamás ganó, con todo su juego, una eliminatoria de Playoffs a los Boston Celtics cuando Bird estaba en ese equipo y estaba en forma (un jugador que también por momentos jugó un baloncesto tan bueno como el de Jordan), les metió 63 puntos en el garden si, pero ese partido lo perdieron los Bulls, y le ganaron en una ocasión a los Lakers de Magic en el 91, con Jabbar retirado y Magic casi (otros, que al parecer, no se le pueden comparar). Por favor, mirense sin ir más lejos los palmarés de estos señores, Bird, Magic y Jabbar, especialmente el de este último y compárese la entidad de los rivales que tenían delante para conseguirlos con la fortuna de Jordan, comparense el número de veces que los Celtics, que tenían en su conferencia a los Detroit Pistons de Isiah Thomas y a los Bulls de Jordan llegaron a las finales de conferencia durante la carrera de Bird, hágase lo mismo con los Lakers de Magic y Jabbar, que nada más que tiene 6 anillos, 6 MVP de la temporada (por 5 de Jordan), habiendo jugado primero en la época de Chamberlain (otro, que promedió una temporada regular más de 50 puntos) y luego de Magic y Bird, y 2 de las Finales. Eso sin decir nada de Oscar Robertson o Bill Russell. No señores, Jordan era un crack, pero no el único que hizo algo en el baloncesto, y tuvó su cenit en una época de declive de otros grandes jugadores que también hicieron hostoria, pero que tuvieron que repartir los premios, porque todos eran buenisimos en eso de que la pelotita acabase surcando el aro contrario, o que no acabase en el suyo.

Un saludo y espero respuestas.

Respuesta[editar]

Michael Jordan es considerado el mejor jugador de todos los tiempos, no solo por sus logros individuales, sino porque su dominio y conocimiento del juego estaban muy por encima de la mayoría de los jugadores de la NBA, no se niega que Larry y Magic estuviesen al mismo nivel de Jordan en cuanto a conocimiento del juego, pero Michael simplemente era mucho mas completo que ambos (léase ofensiva y defensivamente), sobre tu observación de que Jordan no pudo vencer a los Celtics en Playoffs, cabe recordarte que en las pocas veces que se enfrentaron los bulls y celtics, los primeros estaban pasando por un proceso de acoplamiento y crecimiento, mismo proceso que los celtics habían sufrido unos 4 o 5 años antes de la llegada de Jordan, hablando claro, los Celtics no solo contaban con Bird para vencer a los bulls, tenian Danny Ainge, Kevin McHale, Robert Parris, Dennis Johnson entre otras estrellas establecidas, mientras que Jordan no tenia a nadie para apoyarlo, ya a partir de la temporada de 1988 cuando los jóvenes bulls presentaron su talento bien desarrollado, los celtics tenían problemas para avanzar en las series de playoffs, perdiendo en 1988 frente a Detroit en 6 juegos, luego en 1989 frente a Detroit nuevamente barridos en 3 juegos, luego en 1990 frente a New York en 5 juegos. Desde 1988 hasta que los bulls ganaron su primer titulo, nunca dejaron de llegar como mínimo a las semifinales de la conferencia este, mientras que los celtics fueron eliminados una vez en la final de conferencia y las otras dos en las primeras rondas.

Lamentablemente los bulls y los celtics nunca llegaron a enfrentarse en una igualdad de condiciones, puesto que cuando se enfrentaron los bulls era un equipo lleno de novatos liderado por un inexperto Michael Jordan, entonces, para cuando los Bulls tenían el nivel necesario para jugar frente a casi cualquier equipo de la liga, ya los celtics estaban en clara decadencia.

Jordan no esta sobredimensionado, prueba de ellos es que más atletas van y vienen y ninguno, por más publicidad y mercadotecnia que apliques, llega a los estándares de Michael Jordan, y puedes tomar de cualquier deporte, no lograras el mismo efecto.

Al final, Michael Jordán ha logrado el balance perfecto para ningún atleta, es el mejor anotador de todos los tiempos, mientras que esta entre los mejores 5 defensores de todos los tiempos, sin mencionar que es el único jugador que ha logrado el titulo de anotación y mejor defensa en una misma temporada.

Esto dice la NBA

"By acclamation, Michael Jordan is the greatest basketball player of all time"

Imagino que ellos saben mas que nosotros sobre SU propio negocio, ¿no?

--201.229.178.172 04:13 19 dic 2007 (CET)

Lo cierto es que cualquier afirmación del tipo "el mejor de..." o similar es un poco conflictiva y, sobre todo, no enciclopédica, ya que se basa en opiniones, no en la rigurosa realidad. Estadísticamente probablemente sea el mejor jugador de todos los tiempos, puede que estéticamente también, aunque cada aficionado tenemos nuestras preferencias (yo me quedo con Magic, pero es sólo mi opinión). El que sea la propia NBA quien lo diga tampoco aporta credibilidad a la afirmación, ya que se sigue basando en opiniones personales, y en el fondo ningunea a otros muy muy grandes, como el propio Johnson, Wilt Chamberlain, Larry Bird, etc. etc....pero bueno, no me opongo al calificativo. Supongo que si se hiciera una encuesta a nivel mundial saldría él, así que... Pacoperez6 22:29 19 dic 2007 (CET)


Ciertamente dicho calificativo trae controversias y discusiones, pero en el caso de Michael Jordán, este logro, estadísticamente hablando, los mejores números para cualquier jugador, a eso se le puede sumar que deportivamente también estuvo por encima de los demás rivales (se puede, enciclopédicamente comprobar con las estadísticas).

Incluso, Michael Jordán es lo mas cercano a un atleta perfecto que la humanidad haya visto, no descuido ninguna faceta del juego y lo mejor de todo es que (aunque sean opiniones) los mejores de los mejores han dicho que Michael es el mejor entre ellos.

Si miras las estadísticas en juegos de estrellas veras como Jordán sobresale mas que nadie, también si miras las estadísticas en temporadas regulares, lo mismo pasa en PlayOffs.

--201.229.146.158 (discusión) 21:54 22 feb 2008 (UTC)

Bird solo se enfrentó a Jordan en Playoffs una temporada,la segunda de Jordan, y despues que este saliera de una grave lesión que le hizo perderse un año entero.Aún así en esa serie y aún sabiendo los límites de su equipo que no aspiraba a nada ese año, anota 63 puntos ante Bird (que lo defendió en muchas fases del partido)diciendo que nunca había visto nada igual,que dios se había disfrazado de Michael Jordan. El reto para Jordan a mediados de los 80(cuando llega a la liga) fué superar el escollo de los Pistons, equipo de su conferencia y división lleno de jugadores que en otros equipos eran maquinas un equipo hecho que logró dos anillos,no lakers o Boston.Así que no tiene sentido decir eso. Le ganó un anillo a un "Magic casi retirado" dices restandole mérito y lo del retiro no fué como sabes por edad ni por un declive en su calidad(ni estadísticas)si no por el VIH;Jabbar llevaba los últimos años en Lakers con más de 40 años y flojo en defensa, creo que un Divac joven no era nada despreciable. Tienes que comprender que una leyenda al igual que un equipo tarda en forjarse y cuando llega a la liga los Bulls que "no tienen a nadie" no se clasificaban para playoffs mientras que Lakers y Celtics tenían equipos hechos y muchos futuros hall of fame.El empezó de 0 en Chicago donde no había una tradición baloncestistica que atrajera a jugadores ni siquiera de nivel medio-alto y ni Bird,ni Magic,ni Kobe empezaron de 0 o en equipos tan limitados como el de Jordan ellos antes de llegar a sus equipos estos la temporada anterior ya habian sido favoritos al título.--EsTebanlrd (discusión) 11:30 26 oct 2008 (UTC)


En la primera frase el dato "retirado en 1999" es incorrecto como luego se muestra en el artículo ya que volvió a Jugar con los Wizards para las temporadas 2001-2002 y 2002-2003.

A día de hoy ha vuelto al primer plano de la NBA como co-propietario de los Charlotte Bobcats.

La media de 30.1 puntos se estableció después de su etapa de "wizard" no después de la de chicago




¿que es ese rollo de "Marlon Cruz"? editado por --Variable 17:40 17 sep 2006




participo de la poli con los looney toones...

en los premios falta poner 3 mvp del all star (1988,1996,1998) y 6 mvp de las finales(91,92,93/96,97,98)--81.34.11.210 (discusión) 15:44 15 abr 2008 (UTC) bNjordan

y tambien falta en premios ke fue elegido 9 veces en el primer quinteto defensivo de la liga

y en los records faltan muchiiisimos.. ke no voy a poner aora porke okuparia mucho espacio y no me apetece.. pero deberia estar todos los records conseguidos por este hombre no solo unos cuantos..--81.34.11.210 (discusión) 15:50 15 abr 2008 (UTC)

Ortografía[editar]

He cambiado infrahumano por inhumano. Supongo que el que lo puso quería decir inhumano ya que infrahumano significa nferior a lo considerado propio del ser humano. Espero que a nadie le moleste este cambio.

¿Por qué me envían un mensaje diciéndome que no edite el artículo arbitrariamente? En el cuadro de datos personales hay un error, MJ no volvió en 1994 después de su primera retirada, volvió en 1995. Así que no me digan que puedo influir negativamente en la imagen que se puede dar, etc, cuando hay un error en el artículo. De ese modo puede que estén llevando a alguien al error.

¿Dispones de alguna referencia que lo confirme?, gracias y un saludo, Poco2 15:52 4 sep 2009 (UTC)

En el cuadro de datos personales si se quiere utilizar el año natural para indicar las retiradas y vueltas de MJ, estaría mal, pues siguiendo la lógica y utilizando fechas exactas la trayectoria de Jordan sería 1984-1993, 1995-1998 (anunció su retirada en el 99, pero no jugó el inicio de esa temporada 99-00) y 2001-2003. Lo lógico, como pasaría en artículos buenos, es que se coloquen los años exactos y no así por ejemplo dictar que Jordan volvió en el 1994 porque jugara en la 94-95, ya que lo hizo bien entrado el 1995. Y, puesto que Michael desgraciadamente no va a volver a jugar, se puede cerrar el paréntesis después de 2003.

En la parte justo antes que escribí, quise decir que él anunció su segunda retirada en 1999, pero que no jugó el inicio de aquella temporada 98-99 justo después de su sexto anillo. Y si preguntáis por citas, pues mira, vuestro propio artículo y por poner un ínfimo ejemplo: un libro de la serie figuras con stilo del diario Marca titulado Michael Jordan, por Jesús Sánchez (2002).

Deportivas negras ¿multadas?[editar]

En una parte del artículo mencionan las deportivas negras (supongo que se refieren a los zapatos, soy de México), en el que dice que la NBA prohibía llevar algo negro. Esto me suena algo inexacto ya que dentro de los colores oficiales del equipo se encuentra el negro, y varios accesorios del equipo eran de dicho color. Habrá que averiguar si esto es cierto.

Una sugerencia[editar]

Un artículo seleccionado como destacado se supone que está impecable, y no hace falta que sea modificado (a no ser que existan novedades relacionas con el artículo), ¿por qué no se cierra este artículo (y todos los destacados y buenos) para que no sea objetivo de los vándalos?, en el caso de este de Michael Jordan se trata de un jugador, el mejor de la historia y ya retirado hace como 10 años, ya pocas novedades se escribirán sobre él, tal vez solo alguna vez en su faceta de propietario de los Bobcats, pero poco más. Saludos--Toni-fotsis (discusión) 18:45 15 dic 2011 (UTC)

Estadísticas[editar]

No formo parte de la comunidad de wikipedia, pero considero que no poner las pérdidas por partido que tuvo a lo largo de toda su carrera Michael Jordan, resta objetividad al artículo. Aunque sea un gran jugador, también hay que ver sus malos apartados (o buenos, en el caso de que tuviera pocas pérdidas). Saludos. — El comentario anterior sin firmar es obra de 2.139.42.230 (disc.contribs bloq).

Hola, entiendo que eches en falta cosas, pero el artículo de Jordan, como cualquier otro en Wikipedia, está vivo, es decir, tú puedes corregir lo que veas que no está bien. Efectivamente, faltan las pérdidas de balón, como infinidad más de estadísticas posibles, ocurre en los jugadores en activo o con actividad reciente, ya que sus estadísticas normelmente se copian de la wiki en inglés, y aquellas están limitadas de la forma en que las ves. No quiero que pienses que está echo para ensalzar su figura, ni mucho menos. De todas formas, si te fijas, abajo hay un apartado que es el de enlaces externos, en el cual puedes conseguir información más específica, como por ejemplo el enlace a la fantástica Basketball-Reference, donde encontrarás estadísticas hasta aburrirte. Un saludo, Pacoperez (discusión) 18:41 4 ene 2012 (UTC)

Three-peat[editar]

Entiendo que three-peat es un palabro que viene probablemente de repeat three times, tres veces. O a lo mejor no, no lo sé. Me pregunto si no habria manera de traducirlo al español. Ya sé que queda bien en un articulo sobre MJ, la NBA y el basketball. Pero ¿por qué no algo asi como "primera serie de tres"?. Saludos deportivos (high five!)--Basquetteur (discusión) 07:35 27 may 2013 (UTC)

tercera vuelta[editar]

Hay alguna referencia para esto?:

Tercera vuelta [editar] Rumores insistentes indican que Michael Jordan regresara una vez mas a la NBA pues el 17 de febrero de 2013 cumple 50 años. De hacerlo Jordan se convertiria en el jugador de mayor edad en jugar un juego oficial en la historia de la NBA. Se dice también que ultimamente ha estado entrenando mas de lo normal con su equipo, los Charlotte Bobcats para prepararse para su regreso a las duelas. El día de debut del “23” iba a ser el 20 de febrero contra Detroit Pistons y el 22, ante Chicago Bulls. El morbo está asegurado, ya que jugaría contra uno de los pocos equipos que le hizo saborear la “frustración”, los Bad Boys, y contra el equipo en el que se consagró como ídolo, los Bulls. Finalmente Michael Jordan renunció a su regreso de volver a jugar en la NBA por su 50 aniversario."Mi cabeza siempre dirá que puedo jugar"

Si no la hay, creo que es mejor que se quite. Ademas, i.m.h.o., está pésimamente redactada para un artículo destacado. Como broma esta bién. Saludos cordiales --Basquetteur (discusión) 19:51 29 may 2013 (UTC)

Deportivas???[editar]

Habría que aclarar qué son deportivas. Camisetas? Medias? Zapatillas? Sudaderas?

Llevas razón. Corregido. Pacoperez (discusión) 18:09 17 feb 2014 (UTC)