Discusión:Música cristiana

Revisar artículo

Favor de revisar bien las 3 primeras secciones del artículo. Habla de música satánica y no hay coherencia en dichas secciones; parece que editaron éstas secciones con el fin de hacer mofa de algo o alguien.--Edtmusic (discusión) 18:33 6 oct 2009 (UTC)

Aquí aparece Hansi Kürsch como dentro de la música cristiana. Aún cuando él sea creyente de algún tipo, Blind Guardian NO es una banda que promueva las ideas cristianas, tal y como se puede comprobar en el foro oficil. Por eso, elimino la referencia. --Jakeukalane (discusión) 11:24 7 jun 2010 (UTC)

El artículo debe ser amplio y enciclopédico sin limitarse al góspel

De igual forma que el diccionario panhispánico hace la aclaración del termino cristiano y sus problemas de ambigüedad respecto a las idiologías religiosas de algunos creyentes; el termino cristiano debe ser aplicado también para el artículo de música cristiana con el mismo criterio de neutralidad. Aquí se debe describir el arte en el cristianismo en todo su explendor, la música góspel es parte de ella y no la definición general de la música cristiana; esto podría caer en comercialización y procelitismo.

Aquí debemos conocer la música del ortodoxismo, del anglicanismo, del catolicismo, del evangelismo (incluyendo al gospel) y la música de culto de los pueblos aborígenes cristianizados así como la de las iglesias cristianas de oriente.--Marrovi (discusión) 03:18 22 jun 2010 (UTC)

Falta ampliar sobre la música cristiana católica contemporanea

La lista de cantantes de música cristiana contemporanea abarca solamente cantantes de origen protestante, siendo que la música cristiana católica contemporánea tiene una gran variedad de ritmos, canciones y géneros, así mismo, la cantidad de cantantes va creciendo cada día como pueden ser Daniel Poli, Martín Valverde, Sara Torres, Celinés, Son by four, Nana Angarita, Alexander Hacha. Podrían revisar la Enciclopedia Santa Cecilia <http://www.enciclopediacecilia.org>, donde podemos revisar los datos de una gran cantidad de cantantes católicos.--

yo realmente me pregunto porque no hay cantantes catolico romanos en la lista de cantantes de musica cristiana , los hay muchos y de renombre internacional yo he agregado algunos , me parece una falta de respeto que se los ignore

Lista de cantantes y grupos cristianos

Eliminé la interminable lista que formaba parte del texto de la sección "Música cristiana contemporánea" que era redundante con la lista que aparece a continuación. Además ordené la lista por orden alfabético. Queda por delante revisar la lista y discutir si es la mejor manera de presentar esta información en Wikipedia ¡La lista puede ser interminable! --Solmedo (discusión) 17:07 25 sep 2010 (UTC)

Marrowi: RW

Marrovi: Simplemente te diré que no es nada sensato que hayas borrado los comentarios en la discusión porque estas desechando y menospreciando la opinión de los enciclopedistas, y la sección que hablaba sobre la preocupación de apostasía tenía sustentos de carácter universal. La apostasía no es una tendencia, ni una locura, es algo que existe, y si no lo sabes te recomiendo leer el artículo en wikipedia: apostasía. La falsedad es latente en muchos profetas o maestros religiosos; y apostasia se refiere a la abjuración e incumplimiento a la fe y "fuera de" los principios o estatutos de una religión. Como los principios del cristianismo estan basados de forma UNIVERSAL en la BIBLIA, es necesario que se hable de los principios mismos.

Respecto a tu comentario sobre tu punto de vista, solamente te diré que no puede hablarse de cristianismo, sin Biblia. En otras palabras, la Biblia es el libro sagrado para los cristianos. Te recomiendo leer el artículo: Cristianismo. No puede hacerse un tratado literario o algún estudio serio sobre el cristianismo, sin tomarse en cuenta la Biblia. En cambio, yo pienso que tu visión es tendenciosa a la iglesia católica, y para ello debes recordar que el artículo debe ser general y concreto, sin simpatía o tendencia a ninguna Iglesia particular.

Es sensato, desde mi punto de vista, que en la redacción se utilice el termino evangelio el cuál es la base del cristianismo en general.

Pienso que hay que revisar el artículo, porque es evidente que hay cosas que salen sobrando y muchas otras, faltan. Te recomiendo evitar la intolerancia religiosa la cuál no está permtida en wikipedia y mantener y la redacción enciclopédica de una forma general sin tendencias. Se habla de musica CRISTIANA la cuál tiene su base en el CRISTIANISMO, del cuál, en general se considera perteneciente tanto la iglesia católica, como las iglesias evangélicas, como los judíos mesiánicos, etc...

Sobre borrar qué cosa, no se a que te refieres?, al contrario he puesto de nueva cuenta en el portal de discución lo que borraron sobre mis comentarios; sobre música cristiana pues me esta juzgando muy duro al decir que es tendenciero a la iglesia católica, pues en verdad hice anteriormente lo que otros usuarios no hicieron como incluir la música de la iglesia ortodoxa, la música anglicana y luterana. Tal vez las imágenes te ayuden un poco a enter lo que intenté explicarte; sobre cristianismo, pues la Biblia es un libro más (por cierto uno de mis favoritos); no es verdad que la biblia explica lo que es el cristianismo, eso lo explica la teología y quién se encarga de comprender las creencias de la humanidad. Sobre la apostasía sé lo que es; y también asi les llamamos a los creyentes que abandonan la iglesia católica; como puedes ver cada quien entiende las cosas a su conveniencia.

El góspel no es la música cristiana, es más bien parte de la música del cristianismo; no se trata de pasarse todo el tiempo discutiendo sino amplaindo y creciendo el artículo con más objetividad de hecho ya se había pensado en poner tablas de los cantantes católicos y ortodoxos pero caé en publicidad por eso no se ha hecho eso. Bueno cualquier cosa estoy a tus órdenes. Saludos!!! --Marrovi (discusión) 02:52 4 ene 2011 (UTC)

Más bien lo que está pasando es que se siente usted desplazado en un artículo, pero no es así, usted puede editar lo que quiera, yo no he borrado nada, o almenos que yo recuerde, usted puede aclararme. --Marrovi (discusión) 03:16 4 ene 2011 (UTC)

Lea el artículo en alemán, en inglés o en cualquier idioma y verá que música cristiana no es sinónimo del góspel. --Marrovi (discusión) 04:11 4 ene 2011 (UTC)

Eso de los cantantantes del góspel suena a publicidad, a lo mejor sería bueno abrir un anexo donde se coloquen los nombres de dichos cantantes y bandas musicales, este artículo no es el espacio para poner una tabla de cantantes, el artículo es para escribir sobre la música de cristianismo, su historia, sus generos y todo lo que se relaciones con la música de esta religión.--Marrovi (discusión) 02:24 18 feb 2011 (UTC)

Estimados(as), el problema es que, en español, el término "música cristiana" es generalmente entendido como la música creada e interpretada en el ámbito de las "iglesia evangélicas". Si en cualquier buscador buscas "música cristiana" te darás cuenta de que prácticamente la totalidad de los resultados se refieren a este tipo de música y no a un concepto más general que abarque otro tipo de estilos musicales como los usados en la Iglesia Católica o Anglicana o incluso en grupos evangélicos o protestantes más conservadores. Incluso en los festivales musicales no cristianos (como los referenciados en el artículo) se usa el mismo concepto cuando se habla de "música cristiana". Por eso es posible deducir que la mayor parte de las personas que busquen la frase "música cristiana" en una enciclopedia se refieran al mismo concepto, es decir, a un tipo de música creado o interpretado por grupos evangélicos y no a un concepto general. Entonces, ¿cómo solucionar el problema? Sugiero dividir el artículo como lo propone Marrovi, creando un artículo de "música cristiana" en su concepto general y otro artículo separado e independiente referido a la "música cristiana evangélica" (eliminando de paso la lista interminable de cantantes, grupos y sellos sustituyéndola por categorías bien documentadas). Favor sus opiniones. --- Solmedo (discusión) 14:54 17 may 2011 (UTC)

Solmedo: para eso, hay un artículo específico: Música cristiana católica Goose friend (discusión)

Eso es completamente falso, música cristiana se ha referido desde muchos siglos atrás y no corresponde solo a los nuevos movimientos del evangelismo, también los ortodoxos, católicos, luteranos, anglicanos, coptos, etc. denominan a sus movientos culturales musicales como música cristiana, en términos de investigación, la música del cristianismo no se define por la popularidad de los buscadores de internet o autodenominaciones. El diccionario panhíspánico de dudas, aclara que cristiano no es la denominación de los grupos evangélicos, es un concepto más amplio y muy preciso sin ambigüedades; aunque la influencia proviene del inglés por derivación de auntonombramientos del pentecostalismo en los Estados Unidos, no significa que haya exclusividad, en la propia lengua inglesa ya se aclaró también lo mismo en la Encyclopedia Brittanica para evitar confuciones.--Marrovi (discusión) 06:31 7 jul 2011 (UTC)

Eliminar la lista de cantantes y grupos cristianos

Estimados, la lista se ha vuelto interminable y agregar nuevos nombres semana a semana no aporta ningún valor al artículo y desafortunadamente en muchos casos podría tener un interés promocional y no enciclopédico. Si no hay opiniones fundamentadas en contra, dentro de una semana voy a eliminar la lista y a crear una categoría, de modo que los músicos referenciados en la enciclopedia tengan su propio artículo y este cumpla adecuadamente con los requisitos que corresponden (por ejemplo en cuanto a la autopromoción). Favor sus opiniones. --- Solmedo (discusión) 14:05 17 may 2011 (UTC)

Estoy en desacuerdo. Lo único que hay que hacer es ver cuáles grupos tienen un mínimo de notoriedad, pero eliminar la lista entera no está bien. Mateus RM ^msg 14:28 17 may 2011 (UTC)

Estimado Mateus RM, ¿Por qué no estás en desacuerdo? Si transferimos la lista a una categoría no se pierde nada y los grupos que tengan alguna notoriedad tendrán una mayor probabilidad de estar incluidos en la categoría (debido a que tienen sus propios artículos) de modo que se cumple el objetivo que señalas. Por otro lado la lista ya es muy larga, en extensión ocupa un porcentaje importante respecto al resto del artículo y aporta poco al tema, especialmente si consideramos que el artículo debe tratar el tema "música cristiana" en forma más general y no estar tan enfocada en la música cristiana evangélica. Sigo pensando que el artículo quedará más limpio y claro, si alguién quiere acceder a la lista de los músicos cristianos evangélicos bastaría con entrar al enlace de la categoría por lo que el cambio, me parece, es más de forma que de fondo ¿Están de acuerdo? --- Solmedo (discusión) 14:42 18 may 2011 (UTC)

No estoy de acuerdo porque la lista es válida, sólo siendo necesario quitar los grupos que comprobadamente no tengan notoriedad. Y sobre el abarcamiento del tema, si no se crea un artículo específico para la música cristiana contemporánea, hay que dejar la lista aquí. La culpa no es de la "música evangélica" de que el artículo esté enfocado casi sólo en ella. Si se busca más información sobre la música sacra tradicional se puede ampliar bastante este artículo e incluso, como cité, repartir su contenido en artículos específicos. Mateus RM ^msg 16:32 18 may 2011 (UTC)

Estimado Mateus, perdona que insista pero ¿por qué razón es más válido tener una lista de cerca 300 nombres de cantantes (con una tasa de crecimiento de 3 a 5 mensuales) que ocupa el 25% del artículo que tener una categoría especial para ello? ¿cómo sugieres que deberíamos comprobar los grupos que no tienen notoriedad? Saludos, --- Solmedo (discusión) 20:49 18 may 2011 (UTC)

Yo creo que no hay problema en que esté la lista con muchos cantantes, pero si eso le molesta, podríamos empezar por eliminar a los cantantes apostatas y luego a los que no tienen artículos editados en wikipedia. --- Goose friend (discusión) 5:04 8 jul 2011 (UTC)

Este no es un artículo para definiciones subjetivas, la wikipedia no define conceptos personales o de grupos religiosos, eso no es enciclopédico y no aporta información valiosa para la ciencia. Opino que de se cree un anexo para los cantantes de la musica cristiana del momento, no creo que aporte nada una larga lista de gente.--Marrovi (discusión) 06:38 15 ago 2011 (UTC)

--- No estoy de acuerdo con tu ultimo comentario Marrovi. Hay una gran diferencia entre el término Contemporáneo y el concepto de música "del momento" . Desde ese punto de vista, nuestro artículo tendría que específicar más sobre ¿que es en realidad lo "contemporaneo" de la musica.

Recordemos que artículo NO se titula "musica cristiana 'del momento'" o "música contemporánea 'moderna'". Goose friend (discusión) 24 agosto 2011 (UTC)

La lista está bien, la reordené para que ocupara menor espacio, cierto, es una enciclopedia, el usuario espera encontrar información al momento de visitar esta página, y una lista de cantantes cristianos evangélicos es útil, así también debería haber otra de católicos si alguien puede crearla, y también sería bueno (para dar cabida a grupos o cantantes de menor notoriedad) independizar la lista a otro artículo, así la info del artículo principal estaría más condensada. El Señor les Bendiga --Onlycparra (discusión) 14:44 16 sep 2011 (UTC)

Cantante católico

Hola, solo una aclaracion, en la lista de cantantes evangelisco aparece Luis Enrique Ascoy, el es Catolico, no protestante.

Buenas, ¿podrías enviarme el link de una fuente que indique que es católico? -- Ferdinand - Discusión 19:23 15 dic 2011 (UTC)

En la enciclopedia de músicos católicos http://www.enciclopediacecilia.org/biblioteca/P%C3%A1gina_principal podrás encontrar la información referente a tu consulta. Asimismo podrás encontrar buena parte de los músicos cristianos contemporáneos de la Iglesia católica. Saludos. --Oscar Antezana (discusión) 18:46 2 ene 2014 (UTC)

Respuesta

Si estimado amigo wikipedista si es catolico veras el problema es el sigueinte me parece que la gente ha pues muchas bandas cristianas evangelicas y han borrado el articulo principal de su categoria no te preocupes no se va hacer protestante por estar en una lista con musicos evangelicos por el momento le pondre una referencia a su religion esta bien

Cantantes y bandas de música cristiana "evangélica" contemporánea

Otra vez yo; siento que no es preciso que la lista de bandas y cantantes diga música "evangélica". Si es que se refiere al evangelio estaría perfecto, pero en este caso el artículo se hace tendencioso a los cristianos evangélicosy no es totalmente veraz. Así como la discusión anterior era sobre si ciertos cantantes son católicos o no católicos, definitivamente NO todos esos cantantes que están en la lista son evangélicos. Hay bastantes de ellos que son bautistas o están relacionados con el cristianismo bautista (Casting Crowns, ), otros están relacionados con el metodismo(John Waller (músico), o con el anglicanismo (Hillsong London), o con el Vaticano:(Hillsong United, ), algunos otros son cristianos sin una denominación específica (Sara Groves, Jeremy Camp, Rich Mullins, Chris Tomlin, otros presbiterianos Jars Of Clay o relacionados con calvinismo (Derek Webb, Caedmon's Call y otros cuya música no es en sí cristiana y no tienen denominación conocida (Switchfoot, Lifehouse, Leigh Nash, Jason Wade, Sixpence None The Richer, Relient K, Brooke Fraser, Cliff Richard (el cuál no puedo creer que digan que es evangélico)... y sucesivamente.. muchos otros no los conozco pero no dudo que otros sean probablemente pentecostales o de otras denominaciones.

En espera de una sugerencia para arreglar este lío, me he dispuesto a quitar la palabra "evangélica" del artículo. Espero que alguien tenga una idea. Tomemos en cuenta que es imposible investigar la denominación real de cada uno de esos músicos, pero a la vez, es necesario recalcar que no por el hecho de que sean cristianos, quiere decir que sean evangélicos.

Dios los bendiga. --Goose friend (discusión) 20:11 13 jul 2012 (UTC)

De acuerdo contigo y bien que hayas decidido realizar ese cambio. Más bien creo que habría que reducir esa lista de alguna manera. Saludos. -- Ferdinand - Discusión 20:29 13 jul 2012 (UTC)

Me parece acertada la propuesta de Ferdinand de reducir la lista (la cual es ridículamente larga). Creo que lo más correcto sería que sólo estuvieran los que cantan en español (pues, si no, ¿cuál sería el criterio para incluirlos?, ¿entrarían en la lista los que cantan en cualquiera de todos los idiomas del mundo?) y, de preferencia, sólo si tienen un artículo en Wikipedia (esta es mi humilde opinión). • AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • - 5h 06:47 16 jul 2012 (UTC)

Me parece que los intérpretes en inglés deben ir sí o sí. -- Ferdinand - Discusión 16:01 16 jul 2012 (UTC)

Pero, ¿cuál es el criterio para incluirlos?; es decir, ¿cuál es tu argumento para incluirlos? (espero no estar siendo grosero, que no es esa mi intención). Un saludo cordial. • AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • - 5h 21:35 16 jul 2012 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Pues porque son conocidos, varios de ellos han ganado premios y reconocimientos importantes como los Dove o los Grammys y porque son los principales representantes de la música cristiana contemporánea.-- Ferdinand - Discusión 22:33 16 jul 2012 (UTC)

Me parece bien (el último de tus tres argumentos fue el que más o menos me convenció) pero, ¿no crees que sólo deberían aparecer en la lista si tienen un artículo en Wikipedia? (y me refiero también a los que cantan en español, pues, como dije antes, “la lista es ridículamente larga”). Un saludo muy cordial. • AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • - 5h 05:03 17 jul 2012 (UTC)

También he pensado eso, pero hay algunos artistas reconocidos que no tienen artículos propios, caso Brandon Heath, Marco Barrientos o Marcela Gándara. -- Ferdinand - Discusión 14:13 17 jul 2012 (UTC)

En el caso de artistas reconocidos, aunque no tengan artículo propio, se podrían dejar en la lista, pero se deberían eliminar los menos conocidos (o menos reconocidos), ¿no crees? Un saludo cordial. • AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • - 5h 23:14 17 jul 2012 (UTC)

Pues para evitarnos problemas sería bueno dejar los que tienen artículo propio y luego vemos qué hacemos. Porque si nos ponemos a decidir quien es reconocido y quien no, nos meteremos en otros líos fuera del tema. Saludos. -- Ferdinand - Discusión 00:47 18 jul 2012 (UTC)

Creo que los que Sí tienen un artículo redactado en wikipedia, sí o sí deberían estar... y no importa si no es música cristiana en español, también hay música destacada en inglés... que han de estar en la lista pero sólo si verdaderamente hacen música cristiana... esto porque ha habido ocasiones en las que ponen a un artista o cantante que se define cristiano, pero no está dedicado a hacer música cristiana, por ejemplo Ricardo Montaner o Kalimba... por otra parte, podemos ir haciendo propuestas de aquellos que son muy poco conocidos, y de los que definitivamente si deverían estar... no veo porqué no, evidentemente es normal que la música de unos sea más poopular que la de otros.... si de veras queremos reducir la lista, hay que ir haciendo propuestas. Podemos hacer un poco de búsqueda para estar seguros.--Goose friend (discusión) 01:17 21 jul 2012 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
(Perdón por responder hasta ahora: como recién comencé la universidad, sólo puedo entrar en Wikipedia ocasionalmente). Me parece muy buena la propuesta de Goose friend, y coincido en lo de artistas como Ricardo Montaner o Kalimba (incluso Yuri). Infortunadamente, ya no tengo el tiempo extra que antes tenía, así que tendré que dejarles a ustedes esta labor, que estoy seguro que llevarán a cabo con sabiduría. Un abrazo, y que Dios los bendiga grandemente. • AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • - 5h 02:01 22 jul 2012 (UTC)

Bueno Goose friend, ya puedes reducir la lista. En todo caso, los artistas que deberían tener artículo creado pueden ir en la sección de solicitudes del Wikiproyecto. Saludos. -- Ferdinand - Discusión 02:51 22 jul 2012 (UTC)

Reduje un poco la lista de artistas. Cualquier cambio, bienvenido sea. -- Ferdinand - Discusión 18:36 11 ago 2012 (UTC)

Muchos cambios

Hey compañeros, me tomé la libertad de hacer muchos cambios en el artículo, la verdad no me gustaba: cambiar y categorizar secciones, borrar extractos innecesarios, agregar información importante, cambiar cosillas de lugar, imágenes, orden, palabritas, etc. etc. También habían secciones donde el artículo estaba pesimamente redactado, como si lo hubieran copiado y pegado de un traductor... así que también cambié cosillas allí. Espero que no se molesten que haya cambiado tanto, y que les guste como quedó, y si pueden, sigan contribuyendo para mejorar el artíulo.

Dios los bendiga grandemente. En nombre de Cristo, Jesús. :) --Goose friend (discusión) 08:30 15 dic 2012 (UTC)

El artículo merecía una revisión general y enhorabuena que te aventuraste a realizar los cambios. Gracias por tu contribución. -- Ferdinand - Discusión 17:48 15 dic 2012 (UTC)

Lista de cantantes y bandas contemporáneos

Oigan, ¿no convendría mejor hacer dos tablas, en vez de tener una lista tan grande? Sugiero que se podría crear una lista con cantantes y bandas de habla hispana, y otra con cantantes y bandas en habla inglesa, o en dado caso, en otro idioma. las tablas estarían en la misma sección, pero en diferentes tablas. ¿Que les parece hermanos? Dios los bendiga. --Goose friend (discusión) 19:45 23 ene 2013 (UTC)[]

¿Podrías proponer el aspecto de la tabla en esta discusión?. Un saludo. -- Ferdinand - Discusión 20:36 23 ene 2013 (UTC)

Pues estaba pensando que igual, así como del mismo estilo, sólo que categorizada ya en dos tablas: 1) Latinos o de habla hispana; y 2) En habla inglesa o de otros idiomas. Podrían incluírse señalizaciones con banderitas para indicar el orígen de las bandas. Como esta: .

--Goose friend (discusión) 02:39 24 ene 2013 (UTC)

Pienso que si vamos a optar por incluir banderas, éstas deberían ir al principio.-- Ferdinand - Discusión 14:07 24 ene 2013 (UTC)

Estoy de acuerdo; aunque por otra parte no tuve el tiempo de completar las tablas :P , y hay que ver el país de cada banda/artista. ¿Y si nos dividimos el trabajo? :) --Goose friend (discusión) 17:12 24 ene 2013 (UTC)

Sería lo mejor, ¿te parece si me encargo de los de habla inglesa? -- Ferdinand - Discusión 17:19 24 ene 2013 (UTC)

Temía que lo dijeras... esque casi no conozco nada del habla hispana. :( De cualquier forma es cosa de buscar en la web o en wikipedia en. --Goose friend (discusión) 17:52 24 ene 2013 (UTC)

Problemas con las columnas

hay problemas con las columnas en la seccion de musica cristiana en ingles y español --Orgus (discusión) 05:57 13 feb 2013 (UTC)

Arreglado, alguien no había agregado el símbolo "|" al final de la tabla de artistas de habla hispana o latinos. Saludos. -- Ferdinand - Discusión 00:21 14 feb 2013 (UTC)

Revisión necesaria

Wikihermanos, me parece que en la última edición en el artículo se agregaron muchos nombres de bandas o cantantes, algunos de las cuales están en clasificados de forma incorrecta, y otros que al parecer no encajan en las convenciones discutidas previamente para la tabla. --Goose friend (discusión) 01:56 12 sep 2013 (UTC)

Retiro fragmentos irrelevantes para el artículo

Noté un par de ediciones que se decentralizan totalmente del tema del artículo, y hablan mas bien, de aspectos puramente biográficos de Gaspar Fernandes. Me refiero específicamente a este fragmento:

Gaspar Fernandes, fue un organista, maestro de capilla y compositor portugués activo en las catedrales de Guatemala, Puebla y Oaxaca. Sus atribuciones aquí eran las de acompañar al coro en la misa y el oficio divino, y mantener afinados los órganos. Pero sin duda la acción de más trascendencia para la posteridad fue el hecho de que en 1602 Gaspar Fernandes compiló algunos de los libros de coro polifónico que han llegado hasta nuestros días, reflejando así el uso de la música polifónica en la liturgia católica de la catedral. En 1603 el amigo de Fernandes, Pedro Bermúdez, dejó la catedral de Santiago de Guatemala para aceptar la invitación del cabildo eclesiástico de Puebla de los Ángeles de desempeñarse como su maestro de capilla. Gaspar Fernandes se convirtió en sucesor de Bermúdez en Guatemala, siendo el primero en desempeñarse como maestro y organista al mismo tiempo. Sin embargo, al morir Bermúdez en 1605, el cabildo poblano logró interesar a Fernandes, quien dejó Guatemala y nuevamente asumió la sucesión de aquel. Aquí permaneció por el resto de su vida, falleciendo en 1629. Los sucedió en el puesto de maestro de capilla el malagueño Juan Gutiérrez de Padilla.

En dicho fragmento, se desvía del tema principal, del artículo. ¿Qué relevancia tiene en la historia de la música cristiana conocer que Gaspar Fernandes era un organillero que acompañaba al coro en la misa y mantenía afinados los órganos de su iglesia?. ¿Qué relevancia tiene en el artículo hablar de que "el amigo de Fernandes, Pedro Bermúdez, "dejó la catedral de Santiago de Guatemala para aceptar la invitación del cabildo eclesiástico de Puebla de los Ángeles de desempeñarse como su maestro de capilla"? ¿Porqué mencionar que Bermudez se convirtió en su sucesor, que dejó Guatemala, y que asumió "una vez más la sucesión de aquel", y que fallecció en 1629, y fue sucedido en el puesto de maestro de capilla por el malagueño Juan Gutiérrez de Padilla?

Evidentemente, dichos fragmentos no tienen relevancia en este artículo, y me parece que si no hay razón para profundizar en datos biográficos de Johann Sebastian Bach (por ejemplo), mucho menos se tiene porqué profundizar en las posiciones eclesiástcas de Gaspar Fernandes o Bermudez, ya que esta información no representa ninguna contribución trascendente a la historia de la música cristiana.

Además de ello, hay tres fragmentos seguidos sobre supuestas canciones de la época de la guerra cristera. Estos carecen de referencias, carecen de fuentes documentadas y no se pueden encontrar por ningún lado en internet. ¿De dónde se sacaron?, y ¿que relevancia tiene que en un artículo de música cristiana se aluda a la creencia en la protección de virgen? o que se escribe que el gobierno de calles era "posiblemenntee de corte masónico"? (un fragmento puramente especulativo).

Dado que no existen fuentes confiables y los fragmentos no tienen relevancia alguna en el artículo, los he retirado. Me parece que dichos fragmentos serían más apropiados para el artículo sobre Música Católica.

Gracias de antemano por su comprensión, y saludos.--Goose friend (discusión) 02:11 30 nov 2013 (UTC)

Afirmas que católico no es cristiano y estás entrando a un debate muy grave.--Marrovi (discusión) 16:02 30 nov 2013 (UTC)

Estimado Marrovi, en primer lugar te pido que por favor no me malinterpretes o pongas palabras en mi boca. Te he respondido personalmente en tu página de discusión.

En segundo lugar, he visto que haz vuelto a escribir los mismos fragmentos que se desvían del tema y otra vez sin referencia alguna. Además te vuelvo a preguntar ¿de dónde sacaste esa información y qué relevancia tiene para la historia de la música cristiana el saber que Gaspar Fernandez limpiaba órganos en una iglesia?. Si no hay necesidad alguna de ahondar en datos biográficos de personajes mucho más reconocidos como Bach, Händel, o los hermanos Wesley, me parece mucho menos importante ahondar en datos de Fernandes (con todo respeto). No me parecen las ediciones en cuestión, y te pido que no ignores los argumentos que te presento. Nadie quiere estar haciendo y deshaciendo ediciones.--Goose friend (discusión) 18:33 30 nov 2013 (UTC)

Yo no soy tan eurocéntrico afortunadamente nací en un país rico en manifestaciones culturales, a mí en lo personal me gusta escuchar a Bach, Mozart y las folías de Vivaldi; dentro del barroco mexicano se tuvo un desarrollo cultural muy importante, la música del Virreinato de la Nueva España fue líder en este orden conjuntamente con el Virreinato del Perú, existen dos géneros barrocos musicales, el secular y el de culto, en el sucular tenemos a Sor Juana Inés de la Cruz a pesar de ser monja muchos de sus cantos no eran de orden religioso [1], o de dominio popular como este [2], pero en el caso de Gaspar Fernandes si lo fueron, te pongo parte de sus obras es está en portugués [3], un villancico navideño en idioma náhuatl [4], ensalada de navidad [5] o este repertorio de Manuel Sumaya y Juan Matías de los Reyes [6], entre otros.--Marrovi (discusión) 03:55 1 dic 2013 (UTC)

Estimado Marrovi,

Demuestras que sabes mucho acerca del barroco, pero esto no responde nada sobre los desvíos en el artículo.

Solo te pido que corrijas tus ediciones de acuerdo a los siguientes parámetros:

1) Relevancia Enciclopédica (revisa especialmente la sección "Ramificaciones exageradas").

y 2) Fuentes Fiables y Verificables. Tus ediciones siguen careciendo de referencias de fuentes acréditadas y necesitan verificalidad.

Respecto a tu última edición

1. Las películas no cuentan como pruebas de eventos históricos. No puedes usar ni una película de hollywood ni una película mexicana moderna como referencia acreditable de que canciones que se cantaban en eventos históricos. Y muchos menos un video de Youtube que infrinja derechos de autor.

2. Las Autopublicaciones no sirven para wikipedia, y citar una canción de Ángel Alvarado (nacido en los 70's) no es prueba histórica de eventos que ocurrieron en los 30's. Además de que la referencia que presentas fue hecha para el blog "gammajuvenilcorps.blogspot.com". Los blogs y videos propios no son fuentes que gozen de credibilidad.

3. Videos caseros hechos por usuarios de Youtube NO son fuentes acreditadas de ninguna forma, y no cumplen los lineamientos de Wikipedia.

Copiar y pegar de otro artículo que también carece de referencias y contiene desacuerdos de neutralidad, tampoco es prueba de la fidelidad de tu información.

Te sugiero que leas con atención lo que son Fuentes Fiables y Verificables y también Lo que Wikipedia no es.--Goose friend (discusión) 02:28 2 dic 2013 (UTC)

Si tu tienes información de la música cristiana barroca en Europa puedes complementar el artículo, nadie ha dicho que menosprecio a Bach, me da lo mismo si era no era protestante a mi no me interesa que creencias profesaba, me basta saber que hizo composiciones maravillosas, adelante puedes enriquecer la sección del barroco, no esperes a que solo yo lo haga, pues ambos queremos mejorar este artículo, yo lo hice de una manera intencionada para analizar como se desarrollan los argumentos, siempre es mejor simular ignorancia en ciertos temas para ver cuales son la intenciones de algunos usuarios o que pretenden hacer con artículos.--Marrovi (discusión) 15:54 2 dic 2013 (UTC)

Cambios

Amigos, me he permitido realizar cambios en los dos primeros párrafos, por favor espero sus comentarios. Del mismo modo continuaré aportando a medida que el tiempo me lo permita. Saludos --Oscar Antezana (discusión) 18:42 2 ene 2014 (UTC)

Perdón, Oscar: no había visto tu comentario, y deshice tus cambios, principalmente porque no se entendía muy bien y me pareció que quedaba mejor como estaba antes, además de que tu edición contenía varios errores de sintaxis. Asimismo, me he permitido mover tu comentario al final de esta página de discusión (en su propia sección), pues estabas comentando en una sección de hace casi 4 años (de 2010). Tu otro comentario no lo muevo porque ahí estás respondiendo directamente a una solicitud (aunque esta sea de 2011). Un saludo cordial. – AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 20:02 2 ene 2014 (UTC)

Hola, con todo respeto, estoy de acuerdo con AVIADOR. Me parece que "y a los aspectos de la cristiandad", "y pensamiento de las figuras cristianas de la historia" y "que tiene la religión cristiana," serían fragmentos redundantes porque los aspectos ya se mencionan. --Goose friend (discusión) 01:57 3 ene 2014 (UTC)

Perdón, Goose friend, no entiendo: dices que estás de acuerdo con Oscar, pero también dices que los fragmentos que él había agregado (y que yo quité) “serían redundantes porque los aspectos ya se mencionan”. ¿No te habrás confundido de usuario? – AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 05:15 3 ene 2014 (UTC)

¡Perdón! ¡Perdón!, me confundí al momento de escribir. Quize decir: "Estoy de acuerdo con AVIADOR". Una disculpa por la confusión :s --Goose friend (discusión) 07:27 5 ene 2014 (UTC)

No hay problema, Omar. Un abrazo. – AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 07:39 5 ene 2014 (UTC)

┌─────────────┘
Gracias AVIADOR por reubicar el tema, pero creo que los cambios que he propuesto son petinentes. Veamos:

"Se llama música cristiana a la música dedicada a Jesucristo."

Pienso que el párrafo debe modificarse porque la música cristiana no sólo se la dedica a Jesucristo, sino también a los sacramentos, a la familia cristiana, a los santos, a algún concepto propio del cristianismo. Además de la Trinidad, al Padre y al Espíritu Santo y a la Iglesia misma. Entonces quedaría así, como yo lo había propuesto:

"Se llama música cristiana a la música dedicada a Jesucristo y a los aspectos propios de la cristiandad."

--Oscar Antezana (discusión) 12:47 6 ene 2014 (UTC)

Oscar, a pesar de que lo que dices de que “la música cristiana no solo se le dedica a Jesucristo, sino también a los sacramentos, a la familia cristiana, a los santos [...]” solo aplica (en general) al catolicismo, pues no es así en el protestantismo (en general), no me parece tan malo que diga “Se llama música cristiana a la música dedicada a Jesucristo y a los aspectos propios de la cristiandad”, aunque falta ver qué dicen los demás compañeros wikipedistas.

Por otro lado, cuando deshice tu edición lo hice principalmente (como puedes leer más arriba) “porque no se entendía muy bien [...], además de que [...] contenía varios errores de sintaxis”. Un saludo más que cordial. – AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 22:27 6 ene 2014 (UTC)

Un abrazo estimado AVIADOR, presento a continuación unos cuantos enlaces para apreciar que músicos protestantes también cantan temáticas diferentes a la de “Jesucristo”, dentro del marco de la música cristiana.

A la familia: DC Reto, “Esposa mía” (https://www.youtube.com/watch?v=Pj1S3iG8oZo); al Espíritu Santo, Marcos Barrientos “Espíritu Santo y fuego” (https://www.youtube.com/watch?v=Tq5BKuy7XUM); a los valores cristianos, Miguel Sejas “Borracho y Cantinero” (https://www.youtube.com/watch?v=JedIStmLm5g), a las personas que sufren, Jesús Adrián Romero “Paz en la tormenta” (https://www.youtube.com/watch?v=pZkCTfw8ZXs).

En palabras sencillas, "la música cristiana es aquella música propia del cristianismo".

Pero que sean músicos (o cantantes) cristianos no significa que toda su música sea considerada cristiana: es decir, el hecho de que ellos sean (o se consideren a sí mismos) cristianos no significa que los demás cristianos acepten que toda su música es cristiana (al menos a mí no me parece que cantarle “a las personas que sufren” sea música cristiana, pues muchos no cristianos también le cantan “a las personas que sufren”, y eso no hace que su música sea cristiana). Y eso sin mencionar a cantantes cristianos como Yuri, Ricardo Montaner, Lupita D'Alessio y muchos otros (¿que sean cantantes cristianos significa que todo lo que cantan es música cristiana?, yo no lo creo). Un saludo. – AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 06:04 8 ene 2014 (UTC)

Obviamente que no, el artículo es sobre música cristiana, no sobre cantantes cristianos. ¿Me estás diciendo que "Paz en la tormenta" no es música cristiana? Pues absolutamente es música cristiana, al igual que "Ave María" de Shubert o "Renuévame" de Marcos Witt. Un abrazo. --Oscar Antezana (discusión) 14:59 8 ene 2014 (UTC)

Estimado Oscar, entiendo tu postura. Creo que lo que dices es que tu concepción de música cristiana no sólo se limita a la llamada música de adoración, sino que también incluye aquella que trata "aspectos de la vida cristiana"---es decir: aspectos del estilo de vida del creyente, tales como la familia cristiana, la ayuda mutua entre hermanos, la actividad religiosa en la iglesia o la participación en la congregación, y demás.
Si es así, me parece preciso tu señalamiento, pero creo que tu edición fue desconcertante porque era demasiado repetitiva. Si me permites citarte y señalando las partes redundantes:

Música cristiana: Se llama música cristiana a la música dedicada a Jesucristo y a los aspectos de la cristiandad. El término engloba la gran diversidad de estilos musicales que generalmente suelen contener mensajes bíblicos, oraciones y pensamiento de las figuras cristianas de la historia, y cuya motivación principal es la fe cristiana. Ha tenido vigencia durante los aproximadamente dos mil años que tiene la religión cristiana, para expresar de manera comunitaria las creencias con respecto a la vida cristiana y la fe en Dios.

A mi parecer, el mismo fragmento "la música dedicada a Jesucristo y a los aspectos de la cristiandad" ya da por entendido aspectos que señalabas, pero considero que tu opinión es válida. Mi propuesta, si estás de acuerdo, es que se incluya en el tercer párrafo de la siguiente forma:

La definición de música cristiana, así como su papel fundamental, su composición e importancia llegan a tener diversas perspectivas que a veces varían según la denominación en cuestión. Algunos la consideran un elemento útil para evangelizar, enseñar o discipular, así como para tratar aspectos del estilo de vida del creyente.

Atentamente, --Goose friend (discusión) 23:24 8 ene 2014 (UTC) Bendiciones.

Estimado Goose friend, es bueno que asumas el significado de esta frase. Si lo has leido bien verás que ese párrafo resume el significado de todo el artículo. Ese párrafo inicial es el que debe decirlo todo intrínsecamente. Propongo esta redacción:

Se llama Música Cristiana a los diferentes estilos musicales cuya motivación y temática son los aspectos propios del Cristianismo.

No es redundante, trato que esta definición sea precisa. (Si así estamos con el primer párrafo, imagínate cómo será discutor el resto del documento je, je, je...). Muchas bendiciones a todos los wikipedistas y gracias por su paciencia.--Oscar Antezana (discusión) 18:04 13 ene 2014 (UTC)

Si no te parece redundante repetir una misma palabra siete veces en una misma redacción, entonces no se que te lo parezca. Precisión tiene que ver con exactitud en el lenguaje. Repetir una cosa una y otra vez no es precisión sino redundancia. No veo porqué la insitencia en cambiar una redacción que ya contiene las mismas ideas:

El término engloba la gran diversidad de estilos musicales... cuya motivación principal es la fe cristiana.

En realidad solo te comenté una propuesta pero me parece que el artículo está, en lo general, en buenas condiciones. Por esto me inclino a que los párrafos se mantengan como ya están.

Te mando saludos y bendiciones.--Goose friend (discusión) 21:18 13 ene 2014 (UTC)

Grupos y cantantes brasileños: ¿En la primera o la segunda tabla?

¡Hola wikihermanos! Al estar editando el artículo me dí cuenta de que hay una imprecisión en el artículo. Como saben, en la sección Cantantes y bandas de música cristiana contemporánea, hay dos tablas:

1. De habla hispana
2. De habla inglesa y de otros idiomas

Sé que a veces los términos hispanoamericano y latinoamericano se pueden confundir, pero hay que estar al tanto de la diferencia. El primero solo es para lo referente a los países en América donde se habla español (no se incluye Brasil porque, como sabemos, ahí se habla portugués), por lo cual en este contexto se habla de una distinción lingüística. El segundo término sí incluye a Brasil, a Haití y otros países dsonde se hablan otros idiomas porque se refiere a los ubicados en América Latina. Hay que checar esto porque de otra forma el nombre de la tabla es impreciso. Hay dos opciones: 1. Que la primera sección se renombre "De habla hispana y de latinoamérica" para que se contemplen tanto el idioma español como el portugués en la tabla. o... 2. Que la primera sección se quede sólo para los países donde se habla el español, y que los nombres de los músicos brasileños, que cantan en portugués, se pasen a la segunda tabla: "De habla inglesa y de otros idiomas".

¿Cuál les parece una mejor opción?--Goose friend (discusión) 01:34 14 feb 2014 (UTC)

¿No sería mejor una tercera tabla (para otros idiomas, diferentes del español y del inglés)? Sobre todo, porque ya están muy amplias las dos originales (la de español y la de inglés). —AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 22:28 14 feb 2014 (UTC)

Vaya! no lo había pensado pero me parece buena idea. :) ¿Sugieres que en la tercera tabla se incluyan a todos los músicos que canten en otro idioma?... ¿Cómo la nombrarías? — El comentario anterior sin firmar es obra de Goose friend (disc. • contribs • bloq). 23:32 14 feb 2014

Sí, a todos los que no canten ni en español, ni en inglés. Yo les pondría como título (a cada una de las 3 listas o tablas): en español, en inglés, y en otros idiomas (aunque el problema sería con los que cantan en dos idiomas o más, como Hillsong, por ejemplo). Un abrazo. —AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 05:25 15 feb 2014 (UTC)

Me acabo de dar cuenta de que ya hiciste el cambio, aunque noté un pequeño error: “hispano” (o “hispana”) solo significa ‘español’ en cuanto a ‘natural de España’ o ‘perteneciente o relativo a España’, pero no en cuanto al idioma. —AVIADOR •  • ¡A tus órdenes! • (– 6h) 05:40 15 feb 2014 (UTC)

Enlaces rotos

• http://aristeguinoticias.com/0412/kiosko/la-fonoteca-presenta-disco-para-recordar-los-movimientos-sociales-del-pais/Fonoteca
• http://www.stereotruth.net/2008/04/third-day-tobymac-and-the-pope-on-tour/

Elvisor (discusión) 21:44 30 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 7 en Música cristiana. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se corrigió el formato o el uso para http://www.westlife.org/news/news1201b.shtml
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.assistnews.net/Stories/2005/s05040159.htm
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.mtvbase.com/music/artists/michael-w-smith/videos/music-city-unites-for-haiti-come-together-now-485500/
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110526075050/http://www.nyrock.com/interviews/creed_int.htm a http://www.nyrock.com/interviews/creed_int.htm
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.atlanticcityweekly.com/arts-and-entertainment/Flyleaf-is-Mindful-of-Death-94283274.html
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.pluggedin.com/upfront/2007/CCMorSecularChevelleIsTiredofAnswering.aspx
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160612144925/https://reset2016.com/confirmed/ a https://reset2016.com/confirmed/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:11 18 nov 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 3 enlaces externos en Música cristiana. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://aristeguinoticias.com/0412/kiosko/la-fonoteca-presenta-disco-para-recordar-los-movimientos-sociales-del-pais/Fonoteca
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140222061848/http://www.doloresoriordan.ru/eng/251205-dolores-performed-on-vatican-christmas-concert-2005/ a http://www.doloresoriordan.ru/eng/251205-dolores-performed-on-vatican-christmas-concert-2005/
• Se corrigió el formato o el uso para http://burnsidewriters.com/2011/03/21/more-than-words-three-ways-of-making-christian-hair-metal-in-1990/all/1/
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://visitbethelchurch.com/the-occult-in-christian-music
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a https://nhclc.org/media/press-releases/together-2016-celebrated-unity-of-christians-in-evangelism
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160920135746/http://bishoprobert.com/hello-world/ a http://bishoprobert.com/hello-world/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:51 1 ago 2018 (UTC)

¿Daddy Yankee? y otros en lista "En español"

No soy conocedor de este tipo de música, pero no creo que todos los artistas de Estados Unidos mencionados en dicha sección canten en inglés, mucho menos los que poseen la bandera de Australia. Por otro lado, no creo que Daddy Yankee pueda considerarse un cantante cristiano.......--186.59.149.87 (discusión) 22:57 6 nov 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Música cristiana. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130601055743/http://www.visitbethelchurch.com/the-occult-in-christian-music a http://visitbethelchurch.com/the-occult-in-christian-music

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:24 16 jun 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Música cristiana. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160404101045/http://www.dcancionescristianas.com/ a http://www.dcancionescristianas.com/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:29 12 nov 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Música cristiana. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150419153052/http://www.crosswalk.com/11573623/ a http://www.crosswalk.com/11573623/
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140714142908/http://www.protestantedigital.com/ES/Cultura/articulo/18490/Tim-lambesis-soy-ateo-y-la-mayoria-de-bandas a http://www.protestantedigital.com/ES/Cultura/articulo/18490/Tim-lambesis-soy-ateo-y-la-mayoria-de-bandas

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:49 4 abr 2020 (UTC)