Discusión:Médicos, línea de vida

Adición precipitada de premios

Buenos días, traigo acá el tema, pues se están adicionando premios que no han sucedido con etiquetas de "Pendiente" sin siquiera indicar si se han otorgado en firme "nominaciones", este específico premio tiene la particularidad que no todos los que aparecen en el listado de "pendientes" resultan nominados finalmente y en otros casos en este proyecto han quedado así y se han retirado luego de mucho tiempo. Dadas las circunstancias por las que está pasando el mundo, no se sabe en firme cuando sucederá la entrega. No veo cual es la prisa de ponerlos en los artículos, más allá de querer ser el primero en colocarlos y antes que cualquier otro. Hay un anexo indicando ya esos premios y se enlaza en el artículo, con lo cual ya queda cubierto y es fácil de actualizar y cuando ocurran y se otorgue todo finalmente, se debiera traer al artículo. He deshecho al usuario Luis1944MX (disc. · contr. · bloq.) y solicitado que se llegue a consenso acá, y dado que hay disputa no debe colocarse sin haberlo alcanzado; le invito a que se use el sentido común y se piense en el beneficio del proyecto. Atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 16:28 29 mar 2020 (UTC)

Ahora me toca responder debido a que nulamente estuve activo durante el transcurso del día (salvo para patrullar vandalismos y cambios recientes) desde este diff [1], que por supuesto, Eduardosalg (disc. · contr. · bloq.) deshizo de nueva cuenta [2] de una forma arbitraria, sabiendo que no puede dejar secciones en ningún momento vacías, tal como lo dice aquí, más aparte borrando información referenciada oficialmente, como las nominaciones pendientes, y la nominación de la cual no ganó (parte esencial de la tabla), si bien en la entrega de este año a diferencia de las anteriores, se adelantaron 4 nominaciones (de la cual la novela que se habla en este articulo fue nominada), y fueron pospuestas por la situación que estamos atravesando, la cual en ningún momento se dijo que fueron cancelados en su totalidad para que el borrará dicha información, solamente será pospuesto dicha premiación, de la cual la nueva fecha será anunciada en días más adelante, tal como lo dice aquí, la fecha se actualizará en su anexo. Si bien el piensa que nos vamos a olvidar de situaciones así y que nunca nos vamos a parar en un articulo a actualizar información como el lo dice aquí, esta equivocado. Yo cada noche actualizo información, creo artículos y anexos cada que se presenta la ocasión en una buena calidad a diferencia de las antes creadas en 2018, a cada rato estoy pendiente este en donde este, de WP de que no haya vandalismos ni ediciones arbitrarias o de pruebas por parte de las IP's o usuarios que evaden bloqueos como Pipila5ta villa fontana / Luis dani palago, que anda vandalizando con el títere TheDanipalaciosgleez, o como Zzz369, que ha desafiado normas, ha hecho Wikihounding, edita arbitrariamente sin referencias y bajándole la calidad a los artículos por gusto suyo [3]. Sea en PC, tablet o telefono estoy pendiente en todo momento, pueda responder o no como en esta situación será por las limitaciones de los dispositivos móviles, siempre estoy al pendiente de los cambios recientes de todas las paginas que sigo y contribuyo, en incluso he tendido que soportar faltas a la etiqueta y de respeto últimamente en estos dos casos: [4] [5]. Si bien, Eduardo llega a mi pagina de discusión, a dejarme este mensaje, y dice «Le recuerdo que como bibliotecario velo por todo lo anterior», ¿En donde estuvo cuando fue lo del problema con Zzz369 antes de su reciente bloqueo?, ¿Donde estuvo cuando Pipila5ta villa fontana / Luis dani palago últimamente evadió con IP´s del mismo rango, hasta incluso llegar a evadir descaradamente registrando otro usuario como TheDanipalaciosgleez sin ni siquiera llegarle a dar un alto? y por ultimo, ¿Donde estuvo cuando los usuarios de estos casos:[6] [7], llegaron a cometer falta a etiqueta y ataques personales hacia mi contra? la cual pudo haber evitado y puesto por alto cuando usted dice que «Vela por el proyecto». Y no soy el primero que se lo dice aquí, Miaow (disc. · contr. · bloq.) se lo dijo sin que usted le dejara una respuesta concreta [8], al igual que Gracrys (disc. · contr. · bloq.), que usted tiene poco interés o hasta nulo por actualizar, crear, o expandir artículos de telenovelas, a lo cual usted solo se dedica a revertir, proteger y bloquear artículos para el interés suyo, o le recuerdo los casos de Tres veces Ana (telenovela) ([9][10]), Amar a muerte ([11]) y La reina soy yo ([12]), de la cual usted protegió los artículos a «Solo bibliotecarios», solo para conservar su interés en que únicamente solo debe de ir la emisora original del primer país que la emitió, cuando bien el parámetro esta detallado en la documentación de la ficha que «el parámetro admite más de un canal si un proyecto es una coproducción», no respetando no solo mis ediciones, si no el de otros editores como Cristianocampo93 en el ejemplo que le cité de Tres veces Ana, hasta también le recuerdo lo de La reina soy yo, la cual este hijo, en la cual el hilo sigue abierto debido a que en México, la telenovela emitió más episodios que en Estados Unidos, y aparte nadie dijo que estaba de acuerdo con lo que puso al último. Entonces usted esta dando a entender que usted vela por el proyecto solo para incitar problemas absurdos como lo es esta en curso, y las antes citadas, a parte de que no da una respuesta clara o evade preguntas y/o mensajes relacionadas a estas como la última ya antes citada de mi pagina de discusión y también que le hizo Gracrys (disc. · contr. · bloq.), la cual usted evadió solo para dudar de una supuesta evasión, cuando este usuario se dio de alta el 4 de diciembre de 2018, no es un usuario que se haya dado de alta últimamente como lo es Pipila5ta villa fontana / Luis dani palago para poder vandalizar. Y si dice que es una evasión, dígale a un checkuser, porque usted no tiene ese permiso o simplemente aplique el teórico WP:PATO, de la cual yo uso para denunciar a Luis dani palago en el TAB. También dudo que esto termine en un buen consenso cerrado por el bien del articulo, porque en realidad terminará como La reina soy yo, que el consenso aun no esta dado por terminado. --Luis1944MX (discusión) 12:22 30 mar 2020 (UTC)

Estimado Luis, debe ceñir su participación al tema en relación, lo demás no es parte de esto y no viene al caso; no comentaré más, pues su participación está siendo para atacarme y no caeré en provocaciones. De la forma que responde no nos hará llegar a consensos pues no tiene la disposición para ello. Atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 14:31 30 mar 2020 (UTC)

@Luis1944MX: @Eduardosalg: La telenovela ha recibido nominaciones a determinados premios, con lo cual es información que debiese estar, con sus respectivas referencias a fuentes secundarias. No es una adición precipitada, se puede añadir siempre y cuando esté referenciado, salvo que se cite una norma que prooscriba la "adición precipitada de premios".

Si no gusta el "pendiente", de momento se pueden mencionar tales nominaciones en prosa, pues las mismas existen, son confirmadas y no hay razón suficiente para oponerse a su inclusión. El "Pendiente" estaba ubicado naturalmente de forma transitoria en la colummna Resultados, pues los ganadores aún no son anunciados, en ningún caso hacía referencia a prenominaciones como parece haberlo entendido Eduardosalg. Dcho sea de paso, el "pendiente" siempre se ha usado en este tipo de tablas, es un valor permitido desde la plantilla {{Celda}}. Si se quiere desaconsejar su uso —porque es muy usado en distintas temáticas, lo he visto— sería necesario un consenso comunitario donde se determine de forma general si finalmente el "Pendiente" debe evitarse o bien seguir usándose, porque es evidente que hay editores que piensan que puede ser útil y lo usan de la misma forma en que lo ha usado Luis, y otros, como el caso de Eduardosalg, opinan lo contrario. Tampoco es posible que en otros artículos sí pueda estar y en este en particular no; si empezarán un consenso comunitario en el café pidiendo más comentarios además de las vuestras, serviría como precedente para disputas similares futuras de este estilo.

Añadir nominaciones confirmadas, candidaturas a premios citando las fuentes fiables siempre se ha hecho en artículos de cualquier temática, por lo que no termino de entender exactamente por qué se está borrando reiteradamente la información que trata de colocar Luis1944MX.

Ahora mismo, la sección discutida contiene solo un enlace, y no existe más contexto; mucho se ha comentado sobre la "calidad", y sin embargo se está permitiendo dejar dicho apartado vacío y por ende no cumple con el manual de estilo, WP:EA#Enlaces a artículos principales:

El cual generará el siguiente resultado: Al crear un artículo más detallado y enlazarlo desde un apartado, esta debe contener un resumen del artículo y en ningún caso debe quedar vacía.

Por lo que debiesen ponerse de acuerdo al respecto para que no continué así, y el interés debe ser igualmente por parte de ambos. Yo estoy a favor de que la información de las nominaciones se mantengan pero con referencias secundarias, no citando la propia web de los premios, de momento si es posible en prosa y sin el "pendiente", puesto que hay un editor que está categóricamente en contra de su uso aquí; simplemente mencionando las nominaciones a tales premios, del proyecto y las personas que forman parte de él. Otra opción podría ser mantener la tabla pero sustituyendo el pendiente por el "nominado". Y si aún así no pueden ponerse de acuerdo, en última instancia quizás deban pedir la mediación de un bibliotecario en el TAB.

Yo aquí dejo mi comentario aportándoles sugerencias, considerando en gran parte las posiciones de ambos. No se trata de solo decir rotundamente "no", y la otra parte que trate de argumentar por qué debe estar tal o cual, porque son opiniones dispares, y las reversiones que se estuvieron haciendo no se amparan en ninguna política o convención. Se trata de que se pongan de acuerdo y consideren las opiniones del uno y del otro.

Espero sus comentarios; si no hay más objeciones entenderé que las propuestas pueden ser aceptables y procederé a editar la sección, porque vacía con un enlace no puede estar, y no es una buena práctica dejarlo así. Saludos. Miaow 05:09 31 mar 2020 (UTC)

Por mi parte y desde un principio estoy de acuerdo con lo que plantea Miaow (disc. · contr. · bloq.), así que ese va a ser mi respuesta, que se mantenga la tabla, prosa o lo que sea,es mi última respuesta, así que se tiene que mantener dicha información. --Luis1944MX (discusión) 05:47 31 mar 2020 (UTC)

Estimada Miaow, gracias por su mensaje; considero no se ha entendido que acá no es "si me gusta o no me gusta", es usar el sentido común y dejar solamente el anexo y adicionar luego que se han entregado los premios, la tabla con los mismos, ya he indicado que, y esto por llevar más tiempo que ustedes acá, que al colocar pendiente deja una zona gris en la que luego pasan así por años, ya ha habido casos y por ello lo indico, hasta que alguien lo percibe y lo arregla - yo lo he hecho y visto que lo hacen - puedo asumir que el usuario Luis lo hará. Quisiera saber la razón para no proceder como indico y la razón para querer colocar los premios, que ahora, menos se sabe cuando sucederán ¿qué gana el proyecto con no dejar la tabla únicamente y cuando el evento haya ocurrido adicionar el resto? a eso nadie ha dado respuesta. Aparte de políticas también hay que usar sentido común. Atentos saludos y se agradece la forma en escribir.--Eduardosalg (discusión) 14:18 31 mar 2020 (UTC)

@Eduardosalg: No entiendo tu criterio en este caso, porque las mismas nominaciones están en el anexo y, sin embargo, pese a que te has encontrado con él, no pareces pensar lo mismo. ¿Cuál es la diferencia en que sí se puedan mencionar tales nominaciones en el anexo y en el artículo principal de un candidato? Teniendo en cuenta, además, que el anexo es también suceptible de "no volver a ser editado", bajo tu criterio, y la información por tanto sería errónea. Es lo que siempre estuviste argumentando sobre este tema, y que "por tener más años" que nosotros, ya has visto que luego "nadie vuelve a editar y se queda así años" —aunque no hace falta tener demasiados años para saber a lo que te refieres, pues sucede en líneas generales con todo en Wikipedia, como ya te lo he comentado antes—. Esa es la parte que no termino de comprender. Luis es un usuario activo. Y aunque los premios hayan sido suspendidos como todo en el mundo, no por eso estamos borrando artículos e información masivamente. No se pierde nada, respondiendo a tu pregunta. Saludos. --Miaow 18:36 4 abr 2020 (UTC)

Estimada, ya he dado mis puntos y seguir es reiterar y no se llega a nada. Hace tiempo ha habido usurios muy activos acá y en esos artículos y hoy no hay nadie de ellos; no podemos depender de una persona para actualizar. Ya hay un anexo con los premios, el cual puede ser consultado por los interesados; al ser entregados los mismos, algún día, debería aportarse lo específico en el artículo. Para llegar a consenso deberán participar más usuarios, pues no estamos avanzando. Atentos saludos y gracias por tu respuesta, deseo tengas excelente fin de semana.--Eduardosalg (discusión) 18:39 4 abr 2020 (UTC)

No has respondido a mi pregunta. Respecto al consenso, habemos dos personas que estamos de acuerdo en que la información de las nominaciones debería mostrarse con sus respectivas referencias. El único que no está de acuerdo eres tú compañero. Saludos. Miaow 19:12 4 abr 2020 (UTC)

Eso no es un consenso y evidentemente he respondido al indicar que deben participar más personas, pero si para ustedes es tan acuciante la necesidad de poner esa información, que en nada favorece al proyecto, pueden proceder, al final, la responsabilidad es de ustedes como editores y espero que siempre estén disponibles para modificarla. Yo ya estoy cansado, como editor regular, de lidiar con estas discusiones estériles. Tengan buen día.--Eduardosalg (discusión) 19:26 4 abr 2020 (UTC)