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Discusión:Lionel Messi

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Último comentario: hace 21 días por Mr. Lyan en el tema Supercopa de España de 2005
Lionel Messi fue un candidato a artículo bueno, pero no reunió los criterios necesarios en aquel momento. Una vez que las objeciones formuladas se hayan solucionado, se puede volver a presentar su candidatura.


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Lugar: Discusión:Lionel Messi/Archivo 2025
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hola

hablamos solo de cosas de Messi Messicristianopiñatoni (discusión) 18:59 12 sep 2025 (UTC)Responder

Foto en infobox

Californipedia: cuando alguien altera significativamente un artículo sin dar razones sólidas ("Imágen [sic] más actual") y lo deshacen, quien debe plantear esos cambios en la página de discusión es esa persona. Pero, visto que no está usted dispuesto a hacerlo, y que mi intención no es más que defender una buena versión de un artículo muy visitado (al que, además, le he dedicado horas y horas de tiempo, como puede comprobar en el historial), lo haré yo.

Ya le expliqué ([1], [2]) que una foto más reciente no es necesariamente la más representativa. A los artículos que cité, puede agregarles los de casi todos los presidentes y presidentas de varios países o los de actores y actrices muy mayores o ya muertos, donde el retrato suele ser el de su época de más trabajo o personaje más conocido. En el caso de un futbolista que ganó un Mundial, va de suyo que la foto más adecuada es la de ese momento. Foto que, además, lleva años aquí y a la que nadie, salvo usted, se ha opuesto. Si quiere la foto ultimísima de toda ultimicidad, colóquela en la sección correspondiente, cosa que ya hice.

Con respecto a este resumen, le pido que indique, con diffs, en qué momento deshice o me opuse a ediciones que actualizaran la entrada de forma correcta. Caso contrario, irá denuncia al TAB por acusaciones infundadas. En lo que hace a este otro, que eso lo diga alguien con ¡cinco! bloqueos por 3RR, varios avisos de guerras de edición y esta advertencia de un bibliotecario... mmmmh... da que pensar.

Por último, al revertirme, llenó la página otra vez con las intervenciones del bot, que no hacen más que embutirla innecesariamente de bytes y volverla innavegable, e introdujo incorrecciones gramaticales (los pies de foto no llevan punto cuando son OU) e información repetida en la intro: se dice inmediatamente más abajo, en el párrafo sobre la selección argentina, que es el máximo goleador. Cocolacoste (discusión) 23:33 24 ago 2025 (UTC)Responder

No entiendo para qué sacar mensajes antiguos dirigidos a mí por parte de algún bibliotecario o usuario, si me bloquearon o no, etc. Me imagino que lo que estás buscando es una solución en relación al artículo de Lionel Messi, ¿no? Entonces te invito a que te enfoques en ello. Yo también puedo sacar tu historial de usuarios y quejas en tu contra, los cuales ya ví, pero se me hacen irrelevantes particularmente para este debate. Considero que no vienen al caso. Lo mínimo que yo debo hacer es presumir de buena fe hacia ti, así que lo mínimo que espero de ti hacia mí es lo mismo.
En relación a la imágen de Lionel Messi con el Inter de Miami en 2025, es la más acorde por su actualidad. ¿Para qué colocar una imágen con casi tres años de antigüedad, cuando existe una más actual y de mejor calidad visual? Me pusiste de ejemplo los artículos Pelé y no recuerdo de quiénes más, ya que poseen «imágenes representativas». ¿En qué te basas para considerar una imágen representativa o no? Creo que si Maradona, Pelé o cualquier otro personaje estuviesen vivos, habría que colocar una imagen actual de ellos. En caso de que los biografiados hayan perecido, entonces sí creo que sería más lógico colocar imágenes «representativas», como el caso de Maradona levantando la Copa del Mundo de 1986 (momento de mayor prestigio en su trayectoria deportiva) o Fidel Castro, año 1959 cuando triunfó la Revolución Cubana (momento de mayor prestigio en su trayectoria política). Los artículos en Wikipedia están propensos a ediciones constantes, sobre todo uno como el de Messi, por ser un personaje de actualidad (vivo) y por todo lo que el mismo representa.
Entiendo lo que me dices con que le has dedicado bastante tiempo al artículo, pero eso no te da potestad de deshacer prácticamente todas los aportes que realizan otros usuarios. Aquí nadie es dueño del artículo. Californipedia (discusión) 00:55 25 ago 2025 (UTC)Responder
Creo que es muy subjetivo decidir cual es su fotografía más representativa, quizá se podría debatir al final de su carrera. Yo no veo inconveniente en actualizar por una imagen de mayor calidad y más reciente. Ahora, si hubiera finalizado su carrera y se actualizara por una imagen donde no esté jugando fútbol, no lo apoyaría. --Mauricio C. (discusión) 02:29 25 ago 2025 (UTC)Responder
Coincido con que una fotografía reciente no es necesariamente más representativa. Absolutamente en contra de eso de incluir siempre "la fotografía más reciente". Si hay una imagen de calidad razonable de la etapa más relevante como futbolista de Messi (que adivino que no es la coincidente con su paso por el equipo de Miami) creo que será la más apropiada. En concreto veo bastante más oportuna la de la selección de Argentina de 2022 que la del Inter de Miami de 2025, además de que la primera fotografía parece corresponder a una versión más estable del artículo, por lo que mientras se discute y se alcanza consenso habría que volver a ella. Un saludo. strakhov (discusión) 15:26 27 ago 2025 (UTC)Responder
La imagen con la camiseta de la Argentina es más apropiada para el artículo que la del Inter. Su identidad futbolística y sus máximos logros históricos (Copa América 2021 y 2024, Finalissima, Copa del Mundo de 2022, etc) están ligados a su país, trasciende sus etapas circunstanciales en clubes.
Por otra parte, debería respetarse también la decisión inicial de los principales autores del artículo, que habían puesto desde un inicio la imagen con la camiseta argentina: modificarla por otra de menor relevancia rompe con ese consenso y no aporta nada.
Porque además, si bien nadie es dueño del artículo, siempre hay primeros autores que han trabajado mucho en él y a los que se debe respetar.--Rúper (su respuesta) 23:21 30 ago 2025 (UTC)Responder
Sólo puntualizar lo de que "sus grandes logros históricos están ligados a su país" y lo de "sus etapas circunstanciales en clubes": durante su etapa con el FC Barcelona, al parecer de más de 3 lustros de duración, creo que ganó 6-7 de sus 8 balones de oro (los cuales no se debieron tanto a sus trofeos con la selección argentina, que como bien indica el compañero iniciaron en la década de 2020, como a entre otras cosas ganar varias Champions League). Relativizar de vez en cuando, un poco, no está mal. Un saludo. strakhov (discusión) 07:36 7 dic 2025 (UTC)Responder
Creo que mientras siga activo, entre mas reciente mejor, en cuanto se retire a lo mejor alguna de Qatar 2022 seria ideal. OhMyGoat-Futbol (discusión) 23:47 1 sep 2025 (UTC)Responder
A favor de la imagen en la Copa del Mundo 2022, es el zenit de su carrera. --Gelpgim22 (discusión) 21:05 5 sep 2025 (UTC)Responder

Primero que nada, hay que devolver este artículo a su última edición estable. No se puede forzar una edición para la que no hay consenso y eso es exactamente lo que ha hecho Californipedia: pasó por arriba del consenso para imponer por la fuerza su opinión, a la vez que denuncia a otros por lo que en realidad él mismo está haciendo aqui. Véase la correcta descripción de lo sucedido. Que responda allí, o aquí si lo prefiere, lo que se le pide.

Que fundamente por qué nada menos que Messi ganando el mundial no es la foto más representativa de él. Y de paso, por qué las fotos de Pelé, Maradona y cualquier otra personalidad debería ser la más actual posible. ¿Desde cuándo?

Ni aquí ni en ninguna otra parte ha dado una razón valedera, incontestable, que justifique su muy arbitrario accionar, que atenta contra el funcionamiento más elemental de Wikipedia. No se pone la última foto de Dalí, en silla de ruedas y con una sonda nasal, ni la del cadaver de Bismarck, sino fotos como las que vemos en sus artículos. Y eso es porque en todos los casos (políticos, artistas, deportistas, personajes históricos, etc.) siempre se trata de agregar la foto más representativa posible. Rastamby (discusión) 04:13 8 sep 2025 (UTC)Responder

Californipedia además de realizar una denuncia infundada y de no contestar los cuestionamientos que se le han hecho, continúa con su guerra de ediciones. Sólo que ahora a la vista de varios usuarios. Pero ya le han dicho que se vuelve a la última edición estable. Al intentar de nuevo imponerse a la fuerza, encima con un resumen de edición que no describe realmente lo que está haciendo que es mucho más que un detallecito, justamente no deja las cosas como estaban. No vuelva a revertir o será denunciado por guerra de ediciones.
En particular, copio lo que ya le explicaron otros: "Por último, al revertirme, llenó la página otra vez con las intervenciones del bot, que no hacen más que embutirla innecesariamente de bytes y volverla innavegable, e introdujo incorrecciones gramaticales (los pies de foto no llevan punto cuando son OU) e información repetida en la intro: se dice inmediatamente más abajo, en el párrafo sobre la selección argentina, que es el máximo goleador"
¿Hay algo puntual que mejorar, agregar, modificar o lo que sea? Plantee aquí las cosas. Y en términos correctos.--Rastamby (discusión) 14:07 9 sep 2025 (UTC)Responder
Al continuar el cambio de imagen en la ficha por diversos usuarios, restauro discusión por si desean participar en el debate. --Mauricio C. (discusión) 01:50 7 dic 2025 (UTC)Responder

Premios IFFHS en el palmares

Buenos días/tardes/noches, personalmente no soy partidario que de que la sección del palmares en las distinciones individuales sea tan reducida solo para que se muestre lo 'top' cuando es el único jugador al que se le hace eso en Wikipedia, pero al menos sugiero que se incluya al menos 1 de los premios IFFHS que tiene, no creo que sean menores, tiene al menos 3 premios que podrían incluirse sin alterar el estatus alto de lo que se muestra en el palmares.

-Mejor constructor de juego: 2015, 2016, 2017, 2019, 2022

-Mejor jugador del mundo: 2022

-Mejor jugador de todos los tiempos


Si fuera por mi los meto todos, pero que se le va a hacer. OhMyGoat-Futbol (discusión) 04:13 9 dic 2025 (UTC)Responder

Hola OhMyGoat-Futbol, las distinciones que mencionas sí se encuentran pero en el Anexo:Palmarés y distinciones individuales de Lionel Messi, esto debido a la extensión del artículo. Si consideras que hay alguna distinción relevante que no aparezca en el anexo, puedes añadirla ahí sin problema, siempre referenciada. Saludos. --Mauricio C. (discusión) 03:20 10 dic 2025 (UTC)Responder

Supercopa de España de 2005

Buenas, con el objetivo de unificar el conteo de títulos en todos los artículos, procederé a eliminar la Supercopa de España de 2005 del conteo oficial para que coincida con lo indicado en Anexo:Futbolistas con más títulos oficiales. Esto se debe a que Messi no formó parte de la lista ni de la convocatoria final en ninguno de los dos encuentros.

Aclaro que el único organismo que podría modificar este criterio es la RFEF, en su calidad de organizadora del torneo. Por lo tanto, si alguien cuenta con alguna prueba de que dicha entidad le cuente el título, puede compartirla. Ni la FIFA ni el Barcelona tienen injerencia en esta decisión, por lo que sus conteos no son relevantes particularmente en este caso. Saludos. --Mauricio C. (discusión) 17:00 16 dic 2025 (UTC)Responder

De Gareth Bale podriamos decir lo mismo sobre la Supercopa de Europa 2016 que no estuvo ni convocado por lesion y nunca tendriamos "confirmación de la uefa" de que fue campeón pero esta el detalle de que el propio Bale subio una foto sobre que le hicieron llegar la medalla, tendriamos que preguntarle a Messi si tiene su medalla? Dudo bastante que la RFEF hable de una competencia de hace 20 años sobre si Messi es campeón o no. Mr. Lyan (discusión) 13:28 30 dic 2025 (UTC)Responder