Discusión:La Prensa (diario de Buenos Aires)

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Es imprescindible incluir en este artículo el desvinculamiento de la familia Paz de la dirección de La Prensa al fallecer Ezequiel Gainza Paz, su subsiguiente venta, alteración de su formato, etc.

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WP:SV. Sking # 79580 19:22 13 ene 2008 (UTC)[responder]

Fundacion[editar]

No creo que La Prensa fue fundado en 1869. La razón por la cual es que en este momento estoy mirando a un edición de 1857 por microfilm.

Dudo que lo esté haciendo, no sólo porque el propio diario dice en su institucional que fue fundado en 1869, sino que en 1857 su fundador, José Clemente Paz, no sólo no tenía ni 16 años sino que además se encontraba radicado en Rosario. Sking 03:34 12 may 2008 (UTC)[responder]

Bueno, creo que tiene razon, pero este microfilm esta todo junto el edicion de 1857 con el resto de 1869-.

Tal vez sea un error de quien hizo el microfilm. Tal vez ese ejemplar no sea de éste diario La Prensa, sino de alguno que realmente desconozco. Saludos. Sking 11:37 12 may 2008 (UTC)[responder]

La razon por la cual el edicion de 1857 esta incluido es que tiene mismo nombre y es de Buenos Aires tambien. Dice que 'Saldra todos los dias a las 3 de la tarde. -Precio de suscripcion 30 $m./c Los Avisos Gratis para todos. La administracion esta situada, calle Representantes, 113 y San Francisco, 91.' Tiene un estampa de tinta que dice 'Club Del Progreso'. El Director de esta edicion es J.F.Monguillot.

Interesante. Con los datos que me diste busqué un poco más de información. Aparente ese diario contaba con cierto fiananciamiento de Justo José de Urquiza, y al asumir Valentín Alsina la gobernación de Buenos Aires comienza a perseguir algunos diarios opositores. La Prensa era claramente uno de ellos, y fue cerrado en 1858. Monguillot luego fue a Paraná, donde fundó otro diario, y luego a Rosario, donde fundó El Progreso.
Igualmente no contamos con más datos que esos, así que tal vez sería bueno hacer sólo alguna mención mínima sobre el periódico. Una lástima que no se puedan encontrar muchos datos. Saludos, y gracias por tomarte la molestia de buscar en el archivo. Sking (disc. · contr. · bloq.)

Apoyos[editar]

Aclaro que saqué el párrafo "apoyó la política represiva establecida por los militares a partir del golpe contra el Presidente Yrigoyen, que incluyó la introducción de la tortura sistemática de los presos políticos mediante la aplicación de electricidad (picana eléctrica)," porque la fuente citada solamente refiere que apoyó la "llamada ley Bazán" y explica que ella es la llamada "ley de fuga". Completo, en cambio, loque seguramente por inadvertencia se omitió sobre porqué Bazán fue el único funcionario peronista elogiado por el diario en su necrológica.--Clamobio (discusión) 17:56 15 jul 2017 (UTC)[responder]

OK, Clamobio. Me parece bien-- Pepe Mexips 18:56 15 jul 2017 (UTC)[responder]

La venta al Círculo Militar[editar]

Creo que el párrafo "En 1938 la familia Paz le vendió al Ejército Argentino el Palacio Paz, que desde ese momento fue sede del Círculo Militar. Mientras que el Palacio Paz y el edificio de La Prensa habían sido construidos como expresión del poder de la familia y el diario durante el ciclo de gobiernos conservadores sostenidos en el régimen del "voto cantado", la instalación del Círculo Militar en el Palacio Paz, fue una expresión del auge del poder militar durante el ciclo de golpes de estado (1930-1983) que impidieron que la democracia se consolidara luego de establecido el voto secreto" debe borrarse por cuanto: 1) revisé las páginas citadas de los libros de Potash, y ellas no respaldan la afirmación de que "fue una expresión del auge del poder militar...", más aun, en esas páginas ni siquiera se menciona al Círculo Militar, lo que induce a pensar que el párrafo es fuente primaria; 2) la venta de la casa familiar es, de por sí, ajena a la página que trata sobre el diario La Prensa; 3) el paralelo que se hace entre el Círculo Militar y La Prensa aparece asimismo como fuente primaria porque no está respaldado por la fuente citada; sin perjuicio de lo anterior, el párrafo adolece de falta de neutralidad al indicar sólo un aspecto de los "gobiernos conservadores" y sólo un aspecto (los golpes de estado) de las fuerzas armadas.--Clamobio (discusión) 01:07 21 jul 2017 (UTC)[responder]

Estimado @Clamobio: lo que las fuentes refrendan es que luego de 1930, se inició en la Argentina un período de auge del poder militar. El Palacio Paz no es ajeno al Diario La Prensa, porque el Diario La Prensa era propiedad de la familia Paz, como lo dice el artículo. Que la familia Paz, dueña de La Prensa, le haya vendido el Palacio Paz al Círculo Militar, no es investigación primaria, sino que es un hecho del que no hay duda alguna. El hecho a su vez es de gran importancia histórica, social, económica, arquitectónica, simbólica y política, porque constituye una relación económica de gran magnitud entre los dueños del diario La Prensa y el poder militar. Por supuesto que cada lector sacará sus conclusiones sobre las causas, consecuencias y vínculos que dicha relación. Pero tratar de borrar los hechos para que nadie se entere del hecho, limita intencionalmente los datos disponibles para el lector, mantienen al lector en la ignorancia del hecho y del vínculo, y le impiden a lector sacar ninguna conclusión. Es decir manipula al lector, ocultándole un dato potencialmente importante para el mismo.
Sobre lo que decís al final de tu posteo, que faltan datos -aunque sin decir cuáles serían-, en principio no tengo ningún problema de que los agregues. Que haya más información nunca es un problema, el problema es cuando alguien quiere que haya menos información.-- Pepe Mexips 02:18 21 jul 2017 (UTC)[responder]

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