Discusión:Jornada Mundial de la Juventud

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Número de asistentes[editar]

en la india se presento un evento con la sistencia de mas de diez millones de personas.lo registro el record guiness.por lloq no es cierto q el evento de manila sea el de amyor asistencia en la historia de la humanidad.--Ismaelwache (discusión) 20:36 28 oct 2008 (UTC)[responder]

Tengo una duda de los asistentes en Manila, porque en algunos sitios pone 4 millones y en otros, 5.

Yo tengo dudas sobre todas las cifras de asistentes aportadas. O hay fuentes que las mencionen o no es información fiable. Es más, si la Iglesia Católica menciona que hubo tantos millones (sería lo normal, que la fuente utilizada fuera la de la organización) y otra fuente (policía, por ejemplo) diera otra cifra distinta, habría que aportar las dos. Sabbut (めーる) 08:23 6 feb 2011 (UTC)[responder]


Asistentes JMJ 2011[editar]

Creo que la sección referente a la JMJ de 2011 debería ser modificada o revertida, ya que parece más una publicidad del evento que pura información, y en la Wikipedia debemos ceñirnos a la información. --Adri9428 (discusión) 17:48 18 may 2011 (UTC)[responder]


La mencion a los gastos de seguridad de Izquierda Unida parece ser mas bien un argumetno dirigido. Con hacer mencion a la oposición de esta formacion politica y su argumento quedaria la informacion completa. Tal como esta redactado denota que el autor es totalmente parcial en su posicionamiento respecto al evento.Principehamlet (discusión) 10:41 5 ago 2011 (UTC)[responder]

Ponía que eran 2.000.000 de personas cuando la organización lo cifra en 1.000.000 y por las imágenes se aprecian aun menos, Veo indignante que se ponga un mayor numero de asistentes, que el que da la propia organización

Ha existido guerra de edición sobre los supuestos 2 millones de asistentes en la JMJ2011. Solo fueron 400k inscritos, Europa Press habla de 1.4 M según organizadores y haciendo cálculos en 500,000 m2 reales ocupados (0.5-1 persona/m2) la cifra es mucho más baja (500k-250k) 85.54.56.57 (discusión) 16:56 21 ago 2011 (UTC) anónimo[responder]

Otra cosa curiosa que se debería añadir: El gobiero no ha autorizado a Europa Press y Lynce (empresa especializada en conteos de asistentes) a realizar las actividades necesarias para contabilizar científicamente la asistencia.85.54.56.57 (discusión) 16:56 21 ago 2011 (UTC) anónimo[responder]

Hola, anónimo. Hasta ahora, a la espera de datos más formales, la fuente más fiable creo que es la organización. La cantidad de asistentes a los eventos han variado según el acto, siendo la más numerosa la misa del día 21, que según NEWS.VA (el portal de noticias del vaticano) y Radio Vaticana han sido 2.000.000, y por ser la cifra más alta, se considera esta. Añado la referencia a este artículo y al de Jornada Mundial de la Juventud 2011. --Exfuent (discusión) 17:46 21 ago 2011 (UTC)[responder]

La cifra citada por todos los medios de información es de 1,5 millones. Debería corregirse.

La cifra son de 1.000.000 Millon, por lo tanto este seria el dato que debería aparecer. --83.38.168.55 (discusión) 09:17 22 ago 2011 (UTC)[responder]

completamente deacuerdo con el ultimo comentario. --83.38.175.37 (discusión) 17:00 24 sep 2011 (UTC)[responder]

Lo que está claro, es que el dato oficial más fiable es el dado por el Estado español en su medio público como es RTVE en el que iba retransmitiendo y analizando el evento en su momento. Mirar aquí Por lo que se estableció también en su momento esta referencia. Por otra parte, para corroborar este número se incluyó otra referencia de otro medio de España Ref2 Mirar aquí. --Vinicius10 (discusión) 21:10 3 ene 2012 (UTC)[responder]
Lo que está claro es que la únicas fuentes que figuran en esta página reproducen los datos de la organización, lo que es claramente parcial. ¿Por qué no se respetan las citas incorporadas (europa press, y lynce, la única empresa que contabiliza gente en concentraciones) con métodos objetivos? ¿por qué no se nombra que no es un dato real contabilizado sino una estimación muy grosera (e imposible haciendo cálculos elementales)?. Mi propuesta fue dar las dos cifras, pero fue revertida sin más explicación, un mira en la discusión. La discusión en cambio no lo aclara.
En el fondo no es más que una anécdota, pero da rabia que se reviertan datos que enriquecen y amplían con argumentos tan vacíos como "ya lo discutimos" o "está editando un usuario títere". Recordar que fue también revertido varias veces borrando citas y sin argumentos en agosto y octubre.
Lynce es un medio independiente y además muy fiable, pero en el artículo que se usaba como fuente decían ellos mismos que no habían podido contabilizar a los asistentes porque el Ministerio de Defensa no dejó a su dirigible sobrevolar la zona. Si ellos mismos no se atreven a dar cifras concretas, por qué lo vamos a hacer nosotros con esa información. --Exfuent eu | Discusión 08:00 4 ene 2012 (UTC)[responder]
OK, Razón de más entonces para ser prudentes y dar cuantas más citas mejor. Lo que sí es representativo es que a partir de las primeras estimaciones de Lynce, la cifra era muuucho menor! Propongo, para convencerte de que hasta la cifra de un millón está superinflada, que hagas una aritmética sencilla, como las del Manifestómetro: área real ocupada (sin calles de seguridad, sin escenario, etc) multiplicada por densidad. ¡Te sorprenderás! Saludos
Es por ello que se revertían los enlaces, dado que el que se presentaba de Lynce había ya espirado y no contenía ningún dato. Así mismo, como ha sido un organismo público el que ha decidido contabilizar los asistentes (defensa), y a su vez, otro organismo público (RTVE) divulgar la información obtenida se mantuvo la cifra de 2 millones. Creo que esa referencia y el dato es bastante fiel. Y suponiendo que a el Estado no le reporta ningún bien-mal inventarse un dato mayor o un dato menor. Pero al igual que en todas las cosas que se contabilizan, debemos suponer que los que cuentan hacen lo correcto y de la manera mas fiel. --Vinicius10 (discusión) 19:08 4 ene 2012 (UTC)[responder]
Lynce no da datos concretos y ponerme a contar cabezas o calcular si el espacio es cierto o no sería Investigación original. [1] No tengo ningún interés más que en dar cifras realistas, y lo que está claro es que la organización y varios medios (entre ellos RTVE) dicen 2 millones de asistentes. Creo que se podría poner para dar cabida a otros medios "cerca de 2 millones" o "entre millón y medio y dos millones", en todo caso, con sus fuentes. --Exfuent eu | Discusión 20:23 4 ene 2012 (UTC)[responder]
La propuesta del calculo no era para que lo publicases, sino para convencerte de que esas cifras que dio la organización son imposibles. Un buen cálculo dela capacidad real del recinto (voluntario del JMJ) lo podéis consultar aquí http://tgacebo.wordpress.com/2011/08/04/cuanta-gente-cabe-en-cuatro-vientos-en-la-jmj/. Siendo honestos, ¡no se llegó ni a un millón! Saludos
Un blog no es fiable, por muchos cálculos que me haga. No estamos para hacer valoraciones ni investigaciones, esto es enciclopédico, y si el número de asistentes está entre millón y medio y dos millones según la mayoría de los medios de comunicación (la organización y RTVE entre otros cifran en 2.000.000), no sé por qué hay que discutir lo que cualquiera puede opinar en su blog. --Exfuent eu | Discusión 09:01 6 ene 2012 (UTC)[responder]
Así es, los blogs no sirven de mucho en la labor de wikipedia, así, propongo mantener el dato que da RTVE, puesto que es la cadena oficial del Estado en el que se celebró este evento, y además de bastante rigor periodístico. Y puesto que otros medios cifraban la asistencia en el mismo numero o casi aproximado, sería lo correcto. --Vinicius10 (discusión) 12:57 6 ene 2012 (UTC)[responder]
OK, Exfuent, entonces pídele a Vinicius10 que no borre esas cifras, que son las que figuraban antes de la guerra de ediciones. También estaría bien que no borráseis las dos citas añadidas (Europa Press, agencia de noticias principal española) y Lynce (empresa principal de recuentos de asistencia en España). Saludos! — El comentario anterior sin firmar es obra de 85.59.227.97 (disc. • contribs • bloq). 19:47 14 ene 2012‎
Estimado usuario anónimo, no hace falta que otro usuario me diga nada. Yo se leer, y como lector y editor en wikipedia, sepa que las cifras que estaban antes de la guerras de edición es la de 2 millones (con sus referencias oficiales) puesto que al bloquear el artículo se deja justo antes de esa "guerra". Sin mas, si no va a aportar nada más de lo que ya ha repetido con anterioridad, un saludo. --Vinicius10 (discusión) 13:13 15 ene 2012 (UTC)[responder]

JMJ 2014[editar]

La JMJ 2014 se celebrará en Brasil. http://jmjmadrid2011.net/2010/06/21/brasil-acogera-la-jornada-mundial-de-la-juventud-de-2014/

Parece ser que se da marcha atrás y no será en Brasil.

Finalmente se hará en Río de Janeiro pero en el año 2013 para que no coincida con el Mundial de Fútbol de 2014.

Hasta el momento lo único que se sabe proviene de fuentes como el Prefecto y la Conferencia Episcopal de Brasil, por lo que a falta de nueva información (el Papa lo va a confirmar en la misa, que ahora va a dar comienzo, esa es oficialmente la próxima ciudad sede de la JMJ. Un saludo, --Exfuent (discusión) 06:49 21 ago 2011 (UTC)[responder]

Río de Janeiro[editar]

En realidad la JMJ de Río es la número 28(XXVIII) no la 27(XXVII) como pone.

Tienes razón, que también se consideran como JMJ las que se hacen el Domingo de Ramos. Lo actualizo. --Exfuent (discusión) 08:13 22 ago 2011 (UTC)[responder]


Redacción parcial[editar]

Hay textos como "Europa, como los EE.UU., es una tierra considerada cómo "difícil" desde el punto de vista de adhesión a la realidad religiosa." me parece dirigida, ¿quién la considera?, ¿dónde está la fuente de esa consideración?, ¿por qué se dice "realidad religiosa" y no simplemente "religión"? Parece que ese tipo de redacción enfoca negativamente a Europa y EE.UU. por no "aceptar" esa "realidad religiosa". Se debería enfocar la entrada desde un un punto de vista más aséptico. --Jerezplataforma (discusión) 07:35 16 ago 2011 (UTC)[responder]

Protección[editar]

Debido a la guerra de ediciones he protegido el artículo para que se pongan de acuerdo aquí. Saludos. --Andrea (discusión) 22:57 3 ene 2012 (UTC)[responder]

Jornadas Mundiales de la Juventud[editar]

Mensaje del Santo Padre a los jóvenes: (...), con (Rm 8, 15) "Habéis recibido un espíritu de hijos". VI Jornada Mundial de la Juventud, 1991 - The Holy See
Mensaje del Papa a los jóvenes: (...), con (Jn 10, 10) "Yo he venido para que tengan vida y la tengan en abundancia". VIII Jornada Mundial de la Juventud'93

Descubro, así, existencia del: Jornada Mundial de la Juventud 1987. --Pla y Grande Covián (discusión) 04:56 16 may 2012 (UTC)[responder]

En (www.vatican.va)] páginas oficiales[editar]

Aparte de con este listado (eligiendo aquí), desde esta web / vaticana por su índice podemos pasar de unas a otras.

Mensajes ( de las JMJ )[editar]

--Pla y Grande Covián (discusión) 04:56 16 may 2012 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 19:23 22 nov 2015 (UTC)[responder]

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Falta más fotos de las distintas jmj[editar]

Falta collage y fotos de las jmj Jairo Magno Ortiz (discusión) 00:33 2 may 2022 (UTC)[responder]

JMJ XLI y XLII (2026 y 2027)[editar]

XLI (2026) Celebraciones diocesanas en Jesucristo, Rey del Universo

XLII (2027) Seúl (Corea del Sur) Miguelsanchom (discusión) 12:10 6 ago 2023 (UTC)[responder]

JMJ Lisboa 2023 (XXXVII) - JMJ Seúl 2027 (XLI)[editar]

Edición XXXVII JMJ Desde Noviembre 2022 a noviembre 2023.

Edición XXXVIII JMJ Celebración Diocesana noviembre 2023.

Edición XXXIX JMJ Celebración Diocesana noviembre 2024.

Edición XL JMJ Celebración Diocesana noviembre 2025.

Edición XLI Desde noviembre 2026 a noviembre 2027 (Seúl 2027) 190.25.48.146 (discusión) 00:36 29 ago 2023 (UTC)[responder]

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