Discusión:Ionosfera

Si la ionosfera comienza a partir de los 80 km ¿Cómo puede incluir la Ionosfera a la Mesosfera y la Termosfera, si la Mesosfera esta comprendida entre los 50 km y los 80 km? Además la temperatura en la Mesosfera va disminuyendo, lo cual no es coherente, ya que si los gases estuvieran ionizados (característica de la Ionosfera), tendría que aumentar.

Creo que la Ionosfera no incluye la Mesosfera.

Otra cusiosidad, al final del artículo, se hace referencia a unas REGIONES, ¿con las anteriores capas E,F y D mencionadas?¿podrian aclarar cuales son esas regiones en el caso d q no haga referencia a las capas? Y otra duda mas importante, ¿es lo mismo termosfera que ionosfera? Yo he leído la definición de Atmósfera y parece ser que si, ahora, leo este artículo, y tengo mis dudas...

Cuatro capas

Para quien lo preguntaba arriba, la termosfera se divide en cuatro regiones, en las que predominan, de abajo hacia arriba, el nitrógeno molecular, el oxígeno atómico, el helio y el hidrógeno. Es decir, que los gases no se disponen de manera homogénea. Esto según unos apuntes que tengo.

Tienes razón

Este artículo estaba muy lioso y tenía algunas incorrecciones. Estoy estudiando meteorología y he topado con él porque buscaba las alturas de los límites. Finalmente me he decidido a corregirlo en base a unos apuntes que tengo. ra se extiende entre los 500 y 60 mil km, aproximadamente.

Por tanto ya he introducido esas matizaciones.

Sobre las distintas capas de la termosfera no tengo ni idea. Lo siento.

Vigilant

En la parte inferior de la termosfera esta la ionosfera donde se reflejan las ondas de radio.soy de sexto y recien lo estoy aprendiendoy esta en mi libro hay que unir termosfera con ionsfera

valbit<

Tin3s toda la razón por yo también estoy estudiando meteorología Sexba2700 (discusión) 21:32 27 oct 2016 (UTC)

Error

Está claro que la ionosfera y la termosfera son cosas diferentes. Pueden coincidir en parte o en todo de manera espacial, pero son nombres que en todo caso pertenecen a distintas clasificaciones, a partir de criterios diferentes; así que no se las debe igualar en ningún momento.

Se basan en criterios diferentes pero se refieren prácticamente a la misma capa. Lógicamente la termosfera se basa en un perfil de temperaturas, y la ionosfera se basa en un criterio por presencia de iones, pero los límites de ambas capas prácticamente coinciden. Por lo tanto lo que haré es añadir un apartado donde se explica esa diferencia/identidad.

La termosfera es la capa de la atmósfera terrestre que se encuentra entre la mesosfera y la exosfera. Dentro de esta capa, la radiación ultravioleta, pero sobre todo los rayos gamma y rayos X provenientes del Sol, provocan la ionización de átomos y moléculas. En dicho proceso los gases que la componen elevan su temperatura varios cientos de grados, de ahí su nombre.

Si miramos definiciones en diccionarios vemos que la extensión es la misma para la ionesfera​ que para la termosfera​. Por lo tanto es prácticamente la misma capa con dos nombres distintos (por dos criterios diferentes). Ademá fijaos por ejemplo en otras lenguas http://ca.wikipedia.org/wiki/Termosfera y otras páginas de divulgación​, aunque con pequeños matices.

Propongo entonces comentar los términos. --Vigilant (discusión) 13:41 2 ene 2009 (UTC)

Yo siempre lo he considerado sinónimos o casi sinónimos. Sin embargo parece haber algún matiz: según leo en la Wiki inglesa no toda la termoesfera es ionosfera, o por lo menos la relación entre características térmicas e iónicas (ver gráfico de la derecha) no se corresponden totalmente. Por lo tanto, y viendo que hay casos similares para otras capas de la tierra que se clasifican según criterios diferentes, tal vez sería más conveniente mejorar la introducción (como ya lo has ido haciendo) para dejar clara la correlación entre termosfera e ionosfera por los efectos que las altas temperaturas tienen en ciertos gases. Además, estaría el problema de con qué nombre de los dos nos quedamos. De todos modos, buen trabajo, los artículos de física atmosférica son bastante pobres en cuanto a contenido y referencias; cualquier ayuda es poca. Montgomery ^{(Do It Yourself)} 16:47 2 ene 2009 (UTC)

Aunque espacialmente puedan coincidir heterosfera, ionosfera y termosfera, es decir, se trata de la misma capa de la atmósfera, los nombres hacen referencia a que la estructura que presenta puede venir definida por diferentes criterios. Si el criterio es la proporción homogénea de los gases del aire, hablaremos de heterosfera (frente a homosfera) a partir de los 80 km más o menos distinguiendo, como se dice más arriba, una capa en la que predomina el nitrógeno, otra el oxígeno atómico, el helio y el hidrógeno, porque no se produce una mezcla activa del aire y se estratifica por densidades. Sin embargo, si el criterio es la ionización de los gases, entonces distinguimos dos capas: la neutrosfera hasta los 80 km y la ionosfera a partir de esa altura. Por último, si las capas se establecen en función de las variaciones de temperatura en cada región de la atmósfera, distinguimos cuatro capas: troposfera, estratosfera, mesosfera e ionosfera. Esta última está situada a partir de la superficie conocida como mesopausa a unos 80 km a partir de la cual comienza a subir la temperatura hasta alcanzar valores muy altos. La ionosfera absorbe las radiaciones más energéticas que llegan desde el espacio y de esta forma ioniza los gases (y protege de dichas radiaciones a la superficie terrestre y por tanto a los seres vivos. Al absorber esa radiación se produce un incremento muy grande la temperatura de ahí que coincidan las capas de la ionosfera y termosfera. Por tanto, coinciden pero no son sinónimos, pues se tienen en cuenta criterios diferentes, y los fenómenos físicos están relacionados.

No se deben fusionar

Existe una pequeña diferencia: la ionosfera es una capa donde predominan los iones de los distintos gases que conforman el aire. Se presenta en los altos niveles de la atmósfera por lo que es la parte protectora que resulta bombardeada por la radiación ultravioleta: dicha radiación ultravioleta es la que descompone los átomos de los gases de la alta atmósfera en iones de esos mismos gases, lo que convierte a dicha capa en buena conductora del calor y de la electricidad. Esta característica es la que hace elevar la temperatura de los gases a medida que los rayos ultravioleta van penetrando hacia abajo de dicha capa. Hasta cierto punto, es el proceso inverso del que ocurre en el sol: el sol es una especie de pila incandescente de hidrógeno (como una continua bomba de hidrógeno) en la que la transformación de hidrógeno en helio libera una enorme cantidad de energía, la cual se difunde en el espacio. Al llegar a la Tierra esa energía es filtrada en la atmósfera según la densidad de las distintas capas: la radiación ultravioleta es la que primero se filtra mediante la ionización de la atmósfera. Esta ionización es la que causa la elevación de la temperatura al agitarse electrónicamente los gases que la forman. Pero como hemos visto, no tienen el mismo origen ni coinciden exactamente en el tiempo ni en el espacio, es decir, que no son procesos simultáneos: cuando la radiación ultravioleta llega a la Tierra es absorbida por los gases atómicos que se van convirtiendo en gases ionizados a medida que van penetrando y este es un proceso exotérmico, con lo que se va calentando la atmósfera aunque el desfase es algo mayor que en el caso de la ionización.

El conocimiento de todos estos procesos naturales ha sido utilizado recientemente en multitud de dispositivos eléctricos (en realidad, electrónicos) que han venido a hacer más confortable y fácil la vida cotidiana actual. Y aún se están desarrollando actualmente nuevas aplicaciones y nuevos prototipos de dichas aplicaciones, tanto en la iluminación como en la electrónica en general (bombillos ahorradores, de colores distintos según el gas que se encuentre en el interior a unas presiones muy bajas, pantallas de plasma , etc.). En cualquier caso, creo que estos temas distan mucho de estar perfectamente aclarados y comprendidos, por lo que es mejor en beneficio de todos, que los que dominan más los temas relacionados, vayan exponiendo sus conocimientos (y reconozco que apenas tengo una idea muy general de dichos temas). --Fev (discusión) 22:54 25 jun 2012 (UTC)

Hay que fusionarlas

Si hay que fusionarlas esto se debe a que no hay diferencias lo anterior no es cierto, no existen diferencias entre termosfera y ionosfera así que se deben fusionar. yo soy un experto en esto y soy astronomo. segun los estudios hechos estas dos capas son lo mismo pero las llaman diferente porque hay aumenta la temperatura mucho, pero tambien se crean iones entonces les dieron dos nombres. --201.232.147.151 (discusión) 00:36 2 oct 2013 (UTC)--201.232.147.151 (discusión) 00:36 2 oct 2013 (UTC)

No se deben fusionar porque son dos criterios diferentes

Como doctor en física, experto en meteorología, puedo comentar que esos términos responden a dos criterios de clasificación diferentes. Mientras que la designación de termosfera se basa en el perfil de temperaturas vertical, el criterio para definir ionosfera hace referencia a la presencia destacable de iones (si bien, la ionización calienta gran parte del aire). Sin embargo, los límites obtenidos con ambos criterios son muy difusos. De hecho, según algunos autores la ionosfera estaría contenida en la termosfera,​ mientras que según otros, sería al contrario y la termosfera​ se contendría en la ionosfera​, y sin embargo los intervalos de ambas capas son aproximadamente coincidentes en la mayoría de los casos.--Vigilant (discusión) 14:43 19 abr 2014 (UTC)

Criterios definidos y diferentes

Entiendo que la estructura de la atmósfera se puede clasificar desde el punto de vista de : su temperatura, su composición química, su perfil electromagnético. Para los no entendidos en la materia, nos es mejor unos parámetros claros, concisos y bien definidos; aunque sabemos que en términos netamente científicos los límites no son lo suficientemente claros en nuestro abordaje científico de la realidad ni en la naturaleza misma. Esto no significa alterar la realidad para el público en general, sino sencillamente guardar ciertos parámetros que nos permitan comprender al menos los rasgos generales de algo tan complejo como lo es la composición de la atmósfera. Estudio geografía. Gracias.José Ignacio Alonso. Minas Uruguay 24/06/14.

NO a la fusión

No quiero explayarme en las razones, pero básicamente no se puede fusionar ionosfera con termosfera por la sencilla razón de que son nombres que pertenecen a clasificaciones distintas. EL nombre "ionosfera" tiene que ver con el electromagnetismo mientras que el nombre "termosfera" corresponde a un criterio térmico.--179.37.168.15 (discusión) 20:54 24 jul 2014 (UTC)

NO A LA FUSIÓN!!! La termosfera y la ionosfera son conceptos totalmente diferentes, además por que la ionosfora maneja el principal caracter de la comunciación q es lo que no maneja la Termosfera.— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.245.230.224 (disc. • contribs • bloq). 23:56 28 may 2015‎

Los artículos deberían fusionarse

Habiendo leído todos los puntos expuestos, queda claro que los dos términos se refieren a la misma capa de la atmósfera, pero atendiendo obviamente a diferentes aspectos de la misma. Mi opinión es que deberían ser fusionados, ya que es evidente que una entidad aunque se clasifique de diferentes formas sigue siendo la misma entidad. El problema más llamativo aquí es la REDUNDANCIA que genera tener estos artículos separados. Fusionarlos no solo no generaría pérdida de información, ya que los criterios mencionados y las diferentes clasificaciones pueden ser mencionados en el artículo final como subtitulos, sino que haría más entendible y objetivo el conocimiento con respecto a ésta región de la atmósfera.

Un ejemplo de la estructura del artículo final sería el siguiente:

1. Definición
2. Clasificación (Según temperatura, Según presencia de iones, Etc.)
3. Características
4. Controversia - Aquí se menciona la ambigüedad del término.
5. Véase también
6. Referencias
7. Enlaces externos

--Eyderalexander (discusión) 16:21 11 mar 2015 (UTC)

No deben fusionarse

Son cosas diferentes aunque coincidan en altitud, en el artículo en inglés se comenta claramente que la ionósfera incluye la termósfera, y partes de la mesósfera. NO deberían fuisionarse saludos

La termosfera es parte de la ionosfera o viceversa por eso ni deben funcionarse Sexba2700 (discusión) 21:34 27 oct 2016 (UTC)

No deben fusionarse

Les expongo tres motivos por los que los artículos ionósfera y termósfera no deben fusionarse: 1.-Tienen definición distinta en la RAE. 2.-Tienen artículos distintos en Wikipedia en Inglés. 3.-Según varios sitios de estudios sobre la tierra, son secciones que comparten parte del mismo espacio, pero claramente tienen particularidades y análisis distintos. Por ejemplo, pueden revisar la siguiente web y se entiende mejor dónde se situa una en relación a la otra: http://spaceplace.nasa.gov/thermosphere/en/

Dado que ambos son artículos conceptuales y entendiendo que no existe igualdad entre ambos conceptos, les sugiero no fusionar artículos. --Manuelhx (discusión) 18:26 30 ago 2016 (UTC)

No fusionar

Por esa regla de tres ,magnetosfera y exosfera tambien se fusionarian y seria un guirugay,para contentar a los "fusionadores" se puede recalcar su solapado con las definiciones de una y otra.

Si deberian fusionarse en el articulo

La termosfera recibe su nombre debido a las radiaciones del sol que aumentan su temperatura lo que hace que se produzcan iones (de lo que esta formada la ionosfera) asi que estan relacionadas.

NO deben fusionarse

Lo que debe hacerse es explicarse con claridad las diferencias y evitar confundirlas. Que dos cosas coincidan aproximadamente en el espacio no quiere decir que sean lo mismo. Es como confundir España con la península ibérica, que coinciden mayormente, pero no son lo mismo.

No deberían unirse

Creo que la definición de la ionosfera es lo que la misma palabra dice. Tenemos una capa cargada de iones y otros sectores que no. La atmósfera no podemos dividirla en secciones de distancia, debido a que en realidad tenemos que hacerlo por sus características; para hacer más fácil su estudio e investigación.

Si los astrónomos no se han puesto de acuerdo, no podemos confundir a los lectores

porque al ser una enciclopedia donde se verifican las cosas debemos explicar hechos (cosas comprobados) y no apreciaciones, para que los lectores puedan sacar verdaderas conclusiones de datos certeros. En el caso que se fusionaran las paginas deberían explicar que no se han puesto de acuerdo los astrónomos, para evitar confusiones de los lectores y entregar siempre información verídica.

Hola, No fusionen dos cosas que son totalmente diferentes. (lector)

Hola a todos, no soy un físico o meteorologo, solamente soy un lector, al que le intrigo la inosfera.

Inosfera:

Es una capa muy activa de la atmósfera, que crece y se contrae dependiendo de la energía que absorbe del sol; Inosfera Capa que esta compuesta por iones, Esta capa se superpone a la mesosfera, termosfera y exosfera.

Es una subcapa, que sirve como espejo o reflector de las ondas de telecomunicaciones

Termosfera:

Thermo significa calor

Capa de la atmósfera que llega a los 1500°C; y más.

Disculpen mi ignorancia en estos temas, pero, me intrigo el debate. #no fusión a los temas.

Amplien sus conocimientos aquí

https://spaceplace.nasa.gov/ionosphere/en/

No a la fusión

Los artículos Ionósfera y Termósfera NO deberían fusionarse, ya que, aunque abarquen espacios similares, los términos ionósfera y termósfera pertenecen a distintas clasificaciones de la atmósfera.

No es necesario ser físico para darse cuenta de que el primer término se refiere a la grado de ionización y el segundo a la temperatura. Por lo tanto, decir que la ionósfera es lo mismo que la termósfera es como decir que la exósfera es lo mismo que la magnetósfera.

Tanto la NASA (Ionósfera, Termósfera) como la RAE (Ionósfera, Termósfera) marcan una diferencia entre los dos términos. No digo que no estén relacionados, solamente que no son lo mismo.

Saludos, Álvaro056 (discusión) 17:48 6 ago 2019 (UTC)