Discusión:Inmigración en Bolivia

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Cambios[editar]

Compañeros @Juan Villalobos, @Leoncastro, quisiera consultarles si este artículo mencionado necesita cambios o no, ya que el usuario Sfs90 señala que no debería de mantenerse las banderas, imágenes y escudos de dicho artículo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Mousebolivia (disc.contribsbloq). 15:53 1 abr 2019 (UTC)

@Mousebolivia, en mi humilde opinión el artículo abusa demasiado del concepto de tabla. Por esa razón se incurre en señalarle al lector que si un dato Crecimiento sube, Decrecimiento baja o se mantiene Sin cambios estable. En este caso, el exceso de detalle se vuelve un exceso de información, y por eso creo que deberían reformularse esas tablas. Cualquiera de esas tablas sin los recursos gráficos termina siendo aburrida y difícil de analizar, precisamente por el exceso de detalle. Pero pienso que con el recurso gráfico adecuado el artículo mejoraría tanto visualmente prescindiendo de muchas tablas y símbolos y usando en su lugar una {{gráfica de evolución}}. En lugar de este tipo de tabla, propongo este tipo de gráfico. PD: observen que el artículo necesita texto y referencias, pues por ejemplo en esa sección no se explica absolutamente nada y no se sabe de donde salen los datos. CC: Sfs90. -- Leoncastro (discusión) 20:16 1 abr 2019 (UTC)
@Leoncastro creo que tienes mucha razón. Puede ser que el artículo tenga mucho exceso de detalle y necesite algunas modificaciones. Gracias por tu opinión certera. Contigo si se puede dialogar y llegar a un buen acuerdo sobre un artículo y no como ese Sfs90.--Mousebolivia (discusión) 20:52 1 abr 2019 (UTC)
@Mousebolivia: Si tienes algún problema conmigo o cualquier desacuerdo, lo ideal es que lo converses conmigo en vez de andar insultando y faltando a WP:NAP y a WP:CIV menospreciando a otros usuarios ("Contigo si se puede dialogar y llegar a un buen acuerdo sobre un artículo y no como ese Sfs90"). Espero una disculpa de parte tuya respecto de tus comentarios. --Sfs90 (discusión) 22:02 1 abr 2019 (UTC)
@:Sfs90: Mil disculpas por parte de mis comentarios y espero que no sigas borrando información valiosa de los artículos que tanto le cuesta a uno realizar. --Mousebolivia (discusión) 22:07 1 abr 2019 (UTC)
@Mousebolivia: Acepto las disculpas, y de paso te vuelvo a invitar para que respondas la duda que te fue planteada en el mensaje de más abajo. Saludos. --Sfs90 (discusión) 22:31 1 abr 2019 (UTC)
@Mousebolivia, como parece que estamos todos de acuerdo, podrías continuar modificando las tablas «creciente/decreciente» por gráficos de evolución. Aunque convendría verificar primero de donde salen los datos, tal y como cuestiona Sfs90 en los hilos siguientes. En caso de ser datos sin fuente se puede generar igualmente la gráfica, pero acotando la serie de datos a los valores ciertamente referenciados. -- Leoncastro (discusión) 22:53 2 abr 2019 (UTC)

Tabla[editar]

Me gustaría que Mousebolivia (disc. · contr. · bloq.) explicara los motivos para mantener una tabla que no es atingente al artículo, en la cual muestra la inmigración en los distintos países latinoamericanos, sabiendo que este artículo es sobre la "inmigración en Bolivia" y no sobre la "inmigración en América Latina" en su conjunto. Saludos. --Sfs90 (discusión) 16:33 1 abr 2019 (UTC)

@Sfs90: Lo que pasa es que estas realizando cambios muy rápidos y drásticos en el artículo, sin tomar en cuenta las referencias del articulo, borrando mucha información valiosa a tu parecer de que supuestamente no viene al caso. No estas coordinando con los demás usuarios de wikipedia el cambio radical del artículo. El hecho de que tengas cierta antiguedad en Wikipedia no significa que puedas editar arbitrariamente los artículos sin consulta previa. Te pongo un claro ejemplo de coordinación entre usuarios @Juan Villalobos, @Leoncastro como este:Plantilla discusión:Salarios mínimos en Latinoamérica, donde puedes ver claramente como se debe coordinar entre usuarios sin borrar información valiosa en los artículos.--Mousebolivia (discusión) 16:41 1 abr 2019 (UTC)
@Mousebolivia: Sigues sin responder el principal planteamiento que se te realizó: una tabla que habla sobre la inmigración en América Latina en su conjunto no tiene cabida en un artículo en el que se habla específicamente de la inmigración en un país específico. No has presentando hasta el momento un solo argumento que sustente que dicha tabla deba estar aquí. Saludos. --Sfs90 (discusión) 16:44 1 abr 2019 (UTC)

Datos sin referencias[editar]

@Mousebolivia:: ¿De dónde has obtenido los datos de migración para los años que no sean 1990, 1995, 2000, 2005, 2010, 2015 y 2017? Veo que para esos años que acabo de mencionar en todas las tablas de migraciones según nacionalidad está la referencia que avala ese dato, pero por ejemplo en ninguna de ellas hay referencia alguna para los datos de migración de [por ejemplo] 1993, 1997, 2001, 2006, etc. etc. Saludos. --Sfs90 (discusión) 18:06 1 abr 2019 (UTC)

@Sfs90: Sabes que, a mi me da mucha pena y es muy pero muy triste que solo te limites a corregir y corregir o a borrar y borrar. Seria lindo también que colabores con el articulo aumentando mucho más países más que todavía falta. Como te mencionaba en una anterior edición, a mi me ha costado días y semanas mejorar este artículo y agregarle información. Pero por usuarios como tu (que destruyen lo que tanto cuesta construir), es que ya no dan ganas de colaborar más con wikipedia y eso que todavía yo ya soy un usuario antiguo que llevo casi 3 años editando. Por ejemplo, en vez de ampliar y buscar más información sobre la Inmigración alemana en Bolivia, o la austriaca, o ucraniana, o cualquier otro país, solo te limitas a borrarlo. Es realmente una pena. No quiero entrar en una guerra de ediciones y reversiones. En si, ya no se si voy a seguir colaborando con wikipedia. Me siento muy triste y desanimado--Mousebolivia (discusión) 19:44 1 abr 2019 (UTC)
@Mousebolivia: Es lamentable que te tomes mal el hecho de que existan usuarios que están dispuestos a corregir los errores presentes en los artículos en que has colaborado. Es cierto que el artículo posee referencias, pero aun así existen muchos datos que no lo tienen y no sabemos de dónde los obtuviste. Si reaccionas de esa forma (dejando de editar y culpando al resto en vez de discutir justamente en este espacio y aceptando las mejoras que se han hecho al artículo) lamentablemente eso es algo que escapa del resto y es una decisión exclusivamente tuya. Sería de mucha utilidad que respondieras la pregunta que se te hizo en el mensaje anterior: ¿De dónde has obtenido los datos de migración para los años que no sean 1990, 1995, 2000, 2005, 2010, 2015 y 2017? Veo que para esos años que acabo de mencionar en todas las tablas de migraciones según nacionalidad está la referencia que avala ese dato, pero por ejemplo en ninguna de ellas hay referencia alguna para los datos de migración de [por ejemplo] 1993, 1997, 2001, 2006, etc. etc. Saludos. --Sfs90 (discusión) 20:30 1 abr 2019 (UTC)