Discusión:Eva Perón
Eva Perón fue un artículo destacado, pero tras pasar por una revaluación no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría. Historial de eventos para este artículo
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Fuentes en la introducción
[editar]Estaría bueno que citen fuentes por acá,copio literalmente: En 1948 fundó la Fundación Eva Perón, mediante la cual construyó hospitales, asilos, escuelas, impulsó el turismo social creando colonias de vacaciones, difundió el deporte entre los niños mediante campeonatos que abarcaron todo el país, otorgó becas para estudiantes, ayudas para la vivienda y promocionó a la mujer en diversas facetas, adoptando así una posición activa en las luchas por los derechos sociales y laborales, constituyendo el vínculo directo entre Juan Domingo Perón y los sindicatos. En 1949 fundó el Partido Peronista Femenino. En 1951, debido a las primeras elecciones presidenciales con sufragio universal, el movimiento obrero propuso a Evita como compañera de fórmula de Perón, como candidata a vicepresidenta. Sin embargo, ella renunció a la candidatura el 31 de agosto en el día conocido como el «Día del Renunciamiento», debido a la presiones de los grupos opositores al gobierno, a las luchas internas dentro del peronismo y al cáncer de cuello de útero que tenía diagnosticado desde 1950, el cual se había agudizado.8
Falleció debido al cáncer de cuello de útero que padecía el 26 de julio de 1952, a la edad de 33 años. Tras su muerte recibió honores oficiales, siendo velada en el Congreso de la Nación y en la Confederación General del Trabajo (CGT), en un evento multitudinario nunca antes visto en el país.9 Su cuerpo fue embalsamado y ubicado en la CGT, pero la dictadura cívico-militar autodenominada «Revolución Libertadora» secuestró y profanó su cadáver en 1955, ocultándolo durante dieciséis años. En la actualidad sus restos se encuentran en el Cementerio de la Recoleta de la Ciudad de Buenos Aires.
Escribió dos libros: La razón de mi vida (1951) y Mi mensaje (1952). Recibió numerosos honores, entre ellos el título de Jefa Espiritual de la Nación, la gran Orden de Isabel la Católica en España de manos de Francisco Franco, la distinción de Mujer del Bicentenario, la Gran Cruz de Honor de la Cruz Roja Argentina, la Distinción del Reconocimiento de Primera Categoría de la CGT, la Gran Medalla a la Lealtad Peronista en Grado Extraordinario y el Collar de la Orden del Libertador General San Martín, máxima distinción argentina. Se han producido además numerosas películas, musicales, obras teatrales, novelas y composiciones musicales sobre Eva Duarte.
- No, se supone que la introducción es un resumen del contenido del artículo; las fuentes están en el interior del artículo, y sólo deberían ser agregadas en la introducción si esa información no estuviese en el interior del artículo. Gracias igualmente por tu preocupación. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 15:26 18 oct 2020 (UTC)
Jefa Espiritual de la Nación
[editar]Antes que nada, aclaro que, aunque soy un editor habitual, ahora comento como lector, porque de Eva apenas estoy aprendiendo. Leyendo el artículo, me informo de que de nada más ni nada menos que el Congreso de la Nación le otorgó (de forma póstuma) el título de Jefa Espiritual de la Nación. Este es, de acuerdo al artículo, un título honorífico. Entonces, si está el cargo protocolar de primera dama en la ficha, que está en la primera línea de la ficha, ¿porqué razón no se ha incluido este excepcional título de Jefa Espiritual de la Nación?--Malvinero10 (discusión) 20:10 29 abr 2021 (UTC)
- Puse una coma faltante.--Malvinero10 (discusión) 20:16 29 abr 2021 (UTC)
Causa de la muerte
[editar]Resulta que en la tabla dice que la causa de la muerte fue el cáncer cervical. Pero más abajo, en el desarrollo biográfico, dice que fue cáncer de útero. ¿Alguien me lo puede aclarar? Gracias Sasorte (discusión) 20:52 10 jun 2021 (UTC)
- Cérvix es el nombre del cuello del útero, con lo cual un cáncer cervical (del cérvix) es necesariamente también del útero. De hecho, existe una redirección desde cáncer del cuello de utero a cáncer cervical. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 23:49 10 jun 2021 (UTC)
Área rural de Los Toldos o del partido de General Viamonte
[editar]Al comienzo del artículo, cuando se indica el lugar de nacimiento, dice "Junín o área rural de Los Toldos". Más abajo, en el ítem "Nacimiento", menciona como segunda alternativa el "Nacimiento en el área rural del partido de General Viamonte". Creo que debería figurar así también al comienzo del artículo, es decir "Junín o área rural del partido de General Viamonte, dado que Los Toldos es una localidad cuyos límites llegan hasta una zona semiurbana, pero no al área rural donde se encontraba el campo La Unión, a unos 20 kilómetros de distancia. El área rural se encuentra en el partido de General Viamonte.--Germanramos2 (discusión) 23:32 7 may 2022 (UTC)
- Mo estoy de acuerdo, Germán. Infinidad de fuentes dicen que nació «en Los Toldos», incluyendo el sitio oficial del Estado argentino,[1] el Museo Evita.[2] y la Ciudad de Buenos Aires.[3] Otros:[4][5][6][7][8][9][10][11][12] Te mando un saludo cordial. — El comentario anterior sin firmar es obra de Roblespepe (disc. • contribs • bloq). 05:42 8 may 2022 (UTC)
- Pero no fue esa mi consulta. Actualmente nadie sostiene a Los Toldos como lugar de nacimiento de Eva, de hecho hasta hubo que cambiarle el nombre al museo, que antes se llamaba "Casa Natal" y ahora ya no. Las únicas alternativas en pie son Junín y el campo La Unión, en el partido de Gral. Viamonte. Pero eso ya está resuelto en el artículo, donde en ningún lugar se menciona a la localidad de Los Toldos como sitio de nacimiento. Mi consulta es sobre otra cosa: la mención "área rural de Los Toldos" en el encabezado del artículo, y "área rural del partido de General Viamonte" en la ficha de persona del mismo artículo. El campo La Unión se encuentra a 20 km de los Toldos y a 25 de Lincoln, en el partido de General Viamonte. Los Toldos es una localidad, no es un partido, no tiene "zona rural"; solo podría hablarse de una zona "suburbana" en las afueras de la ciudad. Por eso me parece que lo correcto es ubicar el campo en la zona rural del partido, o simplemente en el partido y no en una ciudad. En cuanto a las fuentes, es cierto que durante mucho tiempo innumerables autores copiaron y pegaron "nació en Los Toldos", pero en ningún caso se trata ni se menciona a una fuente primaria de información. Cuando hablamos de fuentes, no importa si hay una o mil, sino de dónde vienen, porque si las mil tienen el mismo origen, o son copia unas de otras, podría haber un millón y es lo mismo. Pero de todas maneras, no estoy proponiendo ningún cambio con respecto al lugar de nacimiento, cuestión que ya está resuelta en el artículo, sino sólo una cuestión de correcta ubicación geográfica cuando se menciona al campo La Unión.-- Germanramos2 (discusión) 03:52 22 may 2022 (UTC)
- Las fuentes no pueden ser ignoradas y nosotros no podemos debatir sobre la mayor o menor corrección de las diferentes posturas que adoptan las fuentes.-- Pepe Mexips 05:47 22 may 2022 (UTC)
- Un pequeño agregado: que no está mal decir "área rural de tal poblado" (en este caso, Los Toldos), aunque pueda no llegar a ser estricto desde un punto de vista administrativo, ya que es ahí donde suelen abastecerse y socializar los habitantes de la zona que los rodea. Y, puntualmente, tan así es que el establecimiento La Unión se encontraba frente a las tolderías que dieron nombre al pueblo. Saludos cordiales.Osvaldo (discusión) 17:25 25 may 2022 (UTC)
- Comparto con Osvaldo.-- Pepe Mexips 20:20 25 may 2022 (UTC)
- Un pequeño agregado: que no está mal decir "área rural de tal poblado" (en este caso, Los Toldos), aunque pueda no llegar a ser estricto desde un punto de vista administrativo, ya que es ahí donde suelen abastecerse y socializar los habitantes de la zona que los rodea. Y, puntualmente, tan así es que el establecimiento La Unión se encontraba frente a las tolderías que dieron nombre al pueblo. Saludos cordiales.Osvaldo (discusión) 17:25 25 may 2022 (UTC)
- Las fuentes no pueden ser ignoradas y nosotros no podemos debatir sobre la mayor o menor corrección de las diferentes posturas que adoptan las fuentes.-- Pepe Mexips 05:47 22 may 2022 (UTC)
- Pero no fue esa mi consulta. Actualmente nadie sostiene a Los Toldos como lugar de nacimiento de Eva, de hecho hasta hubo que cambiarle el nombre al museo, que antes se llamaba "Casa Natal" y ahora ya no. Las únicas alternativas en pie son Junín y el campo La Unión, en el partido de Gral. Viamonte. Pero eso ya está resuelto en el artículo, donde en ningún lugar se menciona a la localidad de Los Toldos como sitio de nacimiento. Mi consulta es sobre otra cosa: la mención "área rural de Los Toldos" en el encabezado del artículo, y "área rural del partido de General Viamonte" en la ficha de persona del mismo artículo. El campo La Unión se encuentra a 20 km de los Toldos y a 25 de Lincoln, en el partido de General Viamonte. Los Toldos es una localidad, no es un partido, no tiene "zona rural"; solo podría hablarse de una zona "suburbana" en las afueras de la ciudad. Por eso me parece que lo correcto es ubicar el campo en la zona rural del partido, o simplemente en el partido y no en una ciudad. En cuanto a las fuentes, es cierto que durante mucho tiempo innumerables autores copiaron y pegaron "nació en Los Toldos", pero en ningún caso se trata ni se menciona a una fuente primaria de información. Cuando hablamos de fuentes, no importa si hay una o mil, sino de dónde vienen, porque si las mil tienen el mismo origen, o son copia unas de otras, podría haber un millón y es lo mismo. Pero de todas maneras, no estoy proponiendo ningún cambio con respecto al lugar de nacimiento, cuestión que ya está resuelta en el artículo, sino sólo una cuestión de correcta ubicación geográfica cuando se menciona al campo La Unión.-- Germanramos2 (discusión) 03:52 22 may 2022 (UTC)
- Mo estoy de acuerdo, Germán. Infinidad de fuentes dicen que nació «en Los Toldos», incluyendo el sitio oficial del Estado argentino,[1] el Museo Evita.[2] y la Ciudad de Buenos Aires.[3] Otros:[4][5][6][7][8][9][10][11][12] Te mando un saludo cordial. — El comentario anterior sin firmar es obra de Roblespepe (disc. • contribs • bloq). 05:42 8 may 2022 (UTC)
Cine -cameo-
[editar]No se si ponerlo como un tema, me parece que aparece su imagen en un autobús en una escena de Superman 2 en una pelea en la ciudad, no recuerdo si el general Zod esta usando su "super aliento" Zero527 (discusión) 22:36 19 may 2022 (UTC)
- Se trata de un poster del musical «Evita» de Lloyd Webber. Se puede agregar la info en el párrafo dedicado a dicho musical.-- Pepe Mexips 22:58 19 may 2022 (UTC)
Falta información
[editar]Habría que agregar información veraz sobre la señora Eva, ya que la misma era muy discriminatoria para con la gente, abusando autoritariamente de aquellos que producían haciendo que donarán producciones al estado o de lo contrario, les mandaba a romper las fábricas... Se tiene que conocer bien la historia. Fedewendt1 (discusión) 18:55 8 ago 2022 (UTC)
- Eso es información, es cierto. En cambio, muy probablemente no sea verdad: es una de esas mentiras o exageraciones que abundan en todas las disputas políticas. Pero sí, claro que se puede agregar que hay quienes afirmaban que se hacía eso. Ojo, siempre con fuentes, por favor. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 22:23 8 ago 2022 (UTC)
Informe de error
[editar]En la sección El secuestro del cadáver de Evita, en una oración del primer párrafo, dice "y orinaron sobre el mismo". Sin embargo, en ninguna de las referencias se menciona eso, por lo que debería ser retirada esa parte de la oración. Saludos.— El comentario anterior sin firmar es obra de 2802:8010:8407:301:85a4:c8ca:49f6:f077 (disc. • contribs • bloq).
- Comentario: se cita un libro, pero no la página. En internet hay diversas páginas que describen también lo sucedido, pero sin citar la fuente. Rafstr (discusión) 02:44 22 oct 2024 (UTC)
- Acabo de revisar el libro y en la página 120 se menciona el hecho. Cito: «Los marinos estuvieron un largo rato frente al cuerpo embalsamado, tomaron fotografías y terminaron el acto de copamiento del lugar orinándolo sin pudor». Luego, en la página 123 se menciona: «Una primera aproximación sobre la suerte del cuerpo desaparecido se tuvo a través de la literatura. En 1965, el periodista y escritor Rodolfo Walsh escribió un cuento que llamó “Esa mujer”, basado en un diálogo privado mantenido con “un militar de apellido alemán” que había sido una pieza clave en el secuestro del cadáver. Más tarde se supo que había sido el coronel Moori Koenig. Ni el militar ni Evita son nombrados en el relato, pero queda claro que éste trata sobre qué hicieron los militares con el cadáver de Evita. (...) Lo que contó el “militar alemán” —gracias a la confianza generada en ese momento y a unas copas de whisky— confirmó muchas de las horrendas versiones que habían circulado. (...) En otra parte del cuento, el militar dice que orinaron el cadáver, que Evita estaba desnuda en el ataúd y que parecía una virgen.». Saludos. ZebaX2010 [PRESS START] 15:39 22 oct 2024 (UTC)
- Comentario Pero entonces la referencia es un cuento? Tengo entendido que un cuento no sería una fuente fiable o debería aclararse. Además leí que habían intentado orinarlo y lo impidieron. Adjunto cita:
- Acabo de revisar el libro y en la página 120 se menciona el hecho. Cito: «Los marinos estuvieron un largo rato frente al cuerpo embalsamado, tomaron fotografías y terminaron el acto de copamiento del lugar orinándolo sin pudor». Luego, en la página 123 se menciona: «Una primera aproximación sobre la suerte del cuerpo desaparecido se tuvo a través de la literatura. En 1965, el periodista y escritor Rodolfo Walsh escribió un cuento que llamó “Esa mujer”, basado en un diálogo privado mantenido con “un militar de apellido alemán” que había sido una pieza clave en el secuestro del cadáver. Más tarde se supo que había sido el coronel Moori Koenig. Ni el militar ni Evita son nombrados en el relato, pero queda claro que éste trata sobre qué hicieron los militares con el cadáver de Evita. (...) Lo que contó el “militar alemán” —gracias a la confianza generada en ese momento y a unas copas de whisky— confirmó muchas de las horrendas versiones que habían circulado. (...) En otra parte del cuento, el militar dice que orinaron el cadáver, que Evita estaba desnuda en el ataúd y que parecía una virgen.». Saludos. ZebaX2010 [PRESS START] 15:39 22 oct 2024 (UTC)
-Pero ellos no saben lo que querían hacer, esos roñosos no saben nada, y no saben que fui yo quien lo impidió. [...] -¿Qué querían hacer? -Fondearla en el río, tirarla de un avión, quemarla y arrojar los restos por el inodoro, diluirla en ácido. ¡Cuanta basura tiene que oír uno![...] -Y orinarle encima.
— El comentario anterior sin firmar es obra de 2802:8010:8407:301:85a4:c8ca:49f6:f077 (disc. • contribs • bloq).
- Comentario Si, pero en el párrafo que indiqué también se indica que el cuento se basa en un diálogo real con un militar implicado en el asunto. De todas formas, si quieres poner en duda esa referencia, el lugar no es aquí, sino en la página de discusión del artículo.--ZebaX2010 [PRESS START] 00:11 23 oct 2024 (UTC)
- Comentario Yo creo que lo mejor sería aclarar que es "según el libro" (no hablo de la referencia, sino del libro "Esa mujer", que es la fuente del libro referenciado) porque sino va a llevar a la confusión sobre algo que no se sabe si realmente ocurrió. Por otro lado, hasta donde tengo entendido no puede verificarse que haya sido un diálogo real, ya que el libro no identifica a los protagonistas, pero aun asi el diálogo dice que "quisieron hacerlo" y no que ocurrio como menciona erroneamente la referencia.— El comentario anterior sin firmar es obra de 2802:8010:8407:301:85a4:c8ca:49f6:f077 (disc. • contribs • bloq).
- Está bien que quieras aclarar eso, pero esta página no es para aclarar dudas o iniciar debates sino para resolver errores evidentes en el contenido actual de los artículos de Wikipedia en español. Nuevamente te insto a dejar tus comentarios en un nuevo hilo en la página de discusión, Discusión:Eva Perón. Saludos. --ZebaX2010 [PRESS START] 02:54 23 oct 2024 (UTC)
- Comentario En ese caso se podría trasladar a la discusión entonces. Un saludo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 2802:8010:8407:301:85a4:c8ca:49f6:f077 (disc. • contribs • bloq). 14:26 23 oct 2024 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 15:11 30 oct 2024 (UTC)
- Comentario Yo creo que lo mejor sería aclarar que es "según el libro" (no hablo de la referencia, sino del libro "Esa mujer", que es la fuente del libro referenciado) porque sino va a llevar a la confusión sobre algo que no se sabe si realmente ocurrió. Por otro lado, hasta donde tengo entendido no puede verificarse que haya sido un diálogo real, ya que el libro no identifica a los protagonistas, pero aun asi el diálogo dice que "quisieron hacerlo" y no que ocurrio como menciona erroneamente la referencia.— El comentario anterior sin firmar es obra de 2802:8010:8407:301:85a4:c8ca:49f6:f077 (disc. • contribs • bloq).
- Comentario Si, pero en el párrafo que indiqué también se indica que el cuento se basa en un diálogo real con un militar implicado en el asunto. De todas formas, si quieres poner en duda esa referencia, el lugar no es aquí, sino en la página de discusión del artículo.--ZebaX2010 [PRESS START] 00:11 23 oct 2024 (UTC)