Discusión:Crudiveganismo
(entradilla) sección inicial, sin título[editar]
Gran parte de la entrada trata sobre veganismo, que es una opción dietética distinta al crudiveganismo y ya cuenta con una entrada propia en Wikipedia. El apartado de "Razones de salud" específicamente, necesita mejorar su estilo de redacción:
- Debe eliminar los verbos en condicional.
- Debe aportar fuentes neutrales, ajustadas al tema específico (el crudiveganismo) y aceptadas por la comunidad científica internacional.
El apartado "Críticas" necesita fuentes neutrales, fiables y centradas en el crudiveganismo y no el veganismo, como ocurre en este moomento.
El veganismo ya tiene su propia entrada en Wikipedia.
— El comentario anterior sin firmar es obra de Undivaga (disc. • contribs • bloq). 13:48~13:59 8 abr 2012
Crudiveganismo y veganismo.[editar]
El crudiveganismo es, en buena medida, una especie o clase o subconjunto incluido dentro del veganismo. Esto es claro.
La entrada trata, en pequeña parte, y no en gran parte, sobre el veganismo, precisamente porque el crudiveganismo es, desde la perspectiva dietética, una especie de veganismo, y resulta imposible separar las cosas tan mecánicamente. Por otro lado, dado que, desde el punto de vista de la motivación, el crudiveganismo tiene motivaciones de salud, y el veganismo tiene motivaciones morales, se hace imprescindible la distinción y la aclaración en este aspecto, es decir, el de las motivaciones, y eso obliga, obviamente, a hacer un sucinto tratamiento del veganismo. Esto es claro.
De hecho, las voces críticas contra el veganismo en general normalmente están agrupadas en un mismo colectivo con las voces críticas contra el crudiveganismo en particular. Esto es natural, dado que se trata de una relación de género-especie, en términos lógicos. Así ocurre con los colectivos "Beyond Veg" y "Let them eat meat". Un mínimo conocimiento de estos colectivos críticos demuestra esto con absoluta claridad. — El comentario anterior sin firmar es obra de Abrahamlincoln (disc. • contribs • bloq). 02:34~2:44 13 abr 2012 ; y luego, otra corrección: — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.176.171.235 (disc. • contribs • bloq). 03:03 13 abr 2012. Otra del segundo de los 3 párrafos. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.176.171.235 (disc. • contribs • bloq). 13:02 13 abr 2012
Motivaciones[editar]
Obviamente, esta sección se refiere a las motivaciones, razones, o motivos que proclama y esgrime el colectivo crudivegano, y no a las motivaciones que pueda tener la comunidad científica internacional. Esto es obvio, y la redacción de cada apartado se encargar de dejar esto más que obvio, comenzando la redacción de las diversas motivaciones con expresiones como "el movimiento crudivegano sostiene...", "según los promotores de esta dieta...", etcétera. Esto vale simultáneamente para las razones de salud, las razones morales, las razones ambientales, etcétera. En ninguno de los casos, obviamente, se trata del discurso de la comunidad científica internacional, sino del discurso del colectivo crudivegano, que, como todo colectivo, tiene un cuerpo fundamental de motivaciones, de razones ("sus" supuestas razones) para existir. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.176.171.235 (disc. • contribs • bloq). 13:10 13 abr 2012
Sección llamada Razones de Salud[editar]
La sección llamada "Razones de Salud" forma parte integrante interna de la sección "Motivaciones", que obviamente se refiere a los motivos o motivaciones que el colectivo crudivegano tiene, proclama y esgrime. Obviamente no se refiere a las motivaciones o razones de la comunidad científica internacional. El verbo condicional es usual en el lenguaje informativo. El apartado razones de salud está muy bien redactado. Los verbos en condicional se refieren a las supuestos beneficios proclamados por los promotores del crudiveganismo. El modo verbal condicional o potencial enfatiza este carácter, precisamente, de supuestos beneficios. Se trata, precisamente, del modo de redacción objetivo, informativo, periodístico, tan usado en la prensa para mantener, precisamente, la objetividad del discurso informativo, del uso informativo del lenguaje, cuando se busca la mayor neutralidad posible.
"Motivaciones" -en cuanto título de la sección y elemento clave de interpretación- significa los motivos que el movimiento tiene, esgrime o proclama, no las motivaciones que la comunidad científica tiene en un tema. Los supuestos beneficios de salud son declaraciones de los promotores de esta dieta. En esa sección solamente cabe citar dónde los promotores hacen estas declaraciones. Luego en la sección de críticas se colocan las voces, tanto oficiales de la comunidad científica, como las voces en contra de colectivos avocados específicamente al tema. El título "Razones de salud" se refiere a las razones que el movimiento crudivegano esgrime, no las razones que la ciencia oficial admite. Creo que es fácil comprender el texto con un mínimo de buena voluntad interpretativa.
— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.176.171.235 (disc. • contribs • bloq). 03:03 13 abr 2012
Apartado críticas[editar]
El apartado Críticas debería enumerar las críticas hoy en día vigentes contra el crudiveganismo en vez de declarar simplemente que estas críticas existen para a continuación pasar a enumerar las alabanzas. Si se desean enumerar alabanzas al crudiveganismo, sugiero que se cree una sección denominada "Ventajas del crudiveganismo". Aunque de hecho ya existen varias secciones en esta entrada que consisten básicamente en eso.
— El comentario anterior sin firmar es obra de 80.103.214.12 (disc. • contribs • bloq). 10:03 22 may 2012
Las fuentes neutrales existentes, ajustadas al tema específico, están citadas en la sección de "Críticas". Debo insistir: las voces críticas contra el veganismo en general normalmente están agrupadas en un mismo colectivo con las voces críticas contra el crudiveganismo en particular. Esto es natural, dado que se trata de una relación de género-especie, en términos lógicos. Así ocurre con los colectivos "Beyond Veg" y "Let them eat meat". Un mínimo conocimiento de estos colectivos críticos demuestra esto con absoluta claridad.
Hay fuentes neutrales, si bien enfocadas en el veganismo en general, pero son calificables de neutrales, en particular la Asociación Dietética Americana, la Universidad de Oxford, la Universidad de Cornell, etcétera. Son fuentes que existen dentro de la comunidad científica internacional.
Pocos temas nutricionales están completamente resueltos en la comunidad científica internacional, así es que no es sencillo encontrar fuentes, y no se pueden inventar fuentes si estas no existen, pero el movimiento crudivegano existe, es una realidad que no puede negarse, como lo demuestra la presencia en la prensa, incluyendo la BBC de Londres. Un mínimo conocimiento del mundo científico da cuenta de que existen, dentro de la comunidad científica internacional, teorías contrapuestas, hipótesis poco confirmadas, pero admitidas, en su carácter de hipótesis, por la comunidad científica. No siempre la comunidad científica "admite" o deja de admitir una tesis. No obstante, por supuesto, pueden agregarse más fuentes todavía. _ . _
— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.176.171.235 (disc. • contribs • bloq). 03:03 13 abr 2012. — El comentario anterior sin firmar es obra de Abrahamlincoln (disc. • contribs • bloq). 14:02 15 abr 2012
El apartado "Críticas" está ahora incorporado como un subapartado del apartado "Razones de Salud", porque se trata del mismo tema. — El comentario anterior sin firmar es obra de Abrahamlincoln (disc. • contribs • bloq). 12:33 15 abr 2012
una vez aparece la plantilla: cita requerida[editar]
Hace que se le incluya en la categª Artículos con pasajes que requieren referencias. Conclusión es la única (plantilla) causa de ello.
- No hallo más. La encuentro: en afirmaciones sin refª, dentro de la refª : 1 de 47. La anoto por si alguien puede o sabe (...). --Pla y Grande Covián (discusión) 22:14 15 jun 2015 (UTC)
Bibliografía[editar]
La traslado aquí, porque propiamente no ha sido usada para el artº pero puede ser útil para ampliarlo
- Contra el veganismo (en inglés)
- Erosión dental en personas que viven a base de una dieta que incluye alimentos crudos (en inglés)
- Consecuencias de una dieta a largo plazo a base de alimentos crudos sobre el peso corporal y la menstruación: resultados de la aplicación de un cuestionario (en inglés)
- Baja masa ósea en sujetos que viven a base de una dieta crudivegana a largo plazo (en inglés)
- Thermal stability of organophosphorus pesticide triazophos and its relevance in the assessment of risk to the consumer of triazophos residues in food.
- By how much does fruit and vegetable consumption reduce the risk of ischaemic heart disease?
- Long-term consumption of a raw food diet is associated with favorable serum LDL cholesterol and triglycerides but also with elevated plasma homocysteine and low serum HDL cholesterol in humans.
- Mortality in vegetarians and nonvegetarians: detailed findings from a collaborative analysis of 5 prospective studies.
- Detection of IgE, IgG, IgA and IgM antibodies against raw and processed food antigens.
- Effects of a raw food diet on hypertension and obesity.
- Antioxidant status in long-term adherents to a strict uncooked vegan diet.
- Effects of eating an uncooked vegetable diet for 1 week.
- Uncooked, lactobacilli-rich, vegan food and rheumatoid arthritis.
- What's the harm in being a vegetarian child?.