Discusión:Salamanca Club de Fútbol UDS

jugadores[editar]

me gustaria que alguien pudiera completar mejor la plantilla y posiciones. Mas que nada poner perfectamente los nombres con sus dos apellidos y su mote o conocido.

Creo que algunas de las tablas en el artículo son demasiado "rimbombantes", tanto en el apartado de jugadores como en algún otro, quizás se debería optar por usar tablas de menor tamaño por la comodidad de lectura del artículo. No quiero ser yo quien haga esa modificación, puesto que supongo que ha llevado mucho trabajo dejarlas bonitas, pero invito a su autor a considerar la posibilidad de hacerlas más "normalitas". También he pensado que se podrían trasladar a algún artículo Anexo, puesto que son tablas que van a cambiar cada temporada, y al ocupar tanto espacio restan importancia al resto del artículo, que yo creo que es de más interés que los resultados inmediatos del club. Gracias por la atención. Froyano

Hola @Froyano:. Soy yo quien creé esas tablas, voy a proceder a reducir su tamaño y a integrar su formato con las que hay en el resto de la página, ya que sí que son un poco grandes para los estándares de Wikipedia. Para la de jugadores voy a quitar algunas columnas cuyos datos se duplican al haberse creado la plantilla de jugadores y a añadir otras con datos que no aparecen actualmente; En lo de trasladarlas a un anexo mi idea era hacerlo al final de cada temporada, pero igualmente se puede crear una página anexo para la temporada en curso, similar al que ya existe para la temporada 2015/16, de hecho hay clubes que lo hacen así, aunque se pueden encontrar otros que mantienen los datos de la temporada en curso hasta su final y luego generan el anexo de dicha temporada, incluso otros van añadiendo a la página principal temporada tras temporada, esto último es algo de lo que yo personalmente no soy partidario porque genera páginas demasiado grandes y mal organizadas. Lo único que las modificaciones que te comento las iré haciéndolo poco a poco porque no tengo mucho tiempo.

Un saludo,

Manuel J. Marcos Montero (discusión) 20:42 5 mar 2017 (UTC)[responder]

@Manuel J. Marcos Montero: Completamente de acuerdo, me parece el camino correcto. De todas formas, lo siento si le ha podido molestar que haya eliminado parte de su trabajo para ponerlo "a mi manera", pero veo que coincide conmigo en que un formato más reducido mejora la legibilidad del artículo. No sé si el formato que he elegido para las tablas es el mejor del mundo, pero me parece que es más apropiado; siéntase libre de hacerle alguna modificación si lo cree conveniente.

Un Saludo. Froyano.

por favor[editar]

la plantilla estaba creada, hasta jugadores que habian pasado por este equipo, ruego que lo vuelvan a a poner, yo lo he creado y creo que no es algo que no deba estar, sino porque no borrais la plantilla del primer equipo de la uds, o real madrid o fc barcelona,,,,,porque??

Fusión desde Club Deportivo Salmantino[editar]

Creo que convendría fusionar esta página con la del Club Deportivo Salmantino. Daría una visión más clara del proceso de desaparición de la antigua Unión Deportiva Salamanca y de la formación de un nuevo club. Y estaría justificado, en mi opinión, por el hecho de que el CFS asume la herencia del CDS:

- Hereda su plaza en la Tercera División, grupo 8. - Tiene un escudo prácticamente idéntico al del antiguo CD Salmantino.

Es cierto que, como empresa, es diferente. Pero también eran sociedades diferentes la antigua Unión Deportiva Salamanca y la Unión Deportiva Salamanca SAD, y el artículo era único. O el CD Salmantino, club independiente (hasta 1952) y el CD Salmantino, filial de la UDS (con posterioridad).

Si ésta es la visión mayoritaria de la comunidad, procederé a la fusión de aquí a una semana.

Saludos, --Senancio (discusión) 16:08 6 dic 2015 (UTC)[responder]

Una SAD no es una empresa en el sentido mercantil del término. Los clubs de fútbol, al transformarse en SAD, siguen siendo la misma entidad. Una "SD" no es una empresa, sino una asociación deportiva. Una "SAD" no es una empresa, sino una asociación deportiva. La diferencia estriba en que la SD tiene una junta directiva y socios, y celebra asambleas abiertas a TODOS los socios mayores de edad y con un año de antigüedad como mínimo. Y la SAD tiene consejo de administración y accionistas (que no son todos los abonados), y celebra juntas de accionistas a las que solo acceden éstos. Por ello, los clubs, al transformarse en SAD siguen siendo la misma entidad pero con otra situación jurídica, que pueden modificar en el futuro (véase en Reus, que fue SAD un tiempo, luego dejó de serlo, y volvió a serlo otra vez).--80.31.106.223 (discusión) 10:08 2 sep 2020 (UTC)[responder]

La cosa es más sencilla. El ACTUAL C.F. Salmantino es un club nacido en 2013. Fin de la cita. Todo lo anterior a 2013 es HISTORIA. Es historia el CD Salmantino. Es historia la UD Salamanca. Y punto. A raíz de la DESAPARICIÓN de la UD Salamanca, ¿qué pasó en el fútbol de esa ciudad? Pues que nacieron DOS CLUBS NUEVOS. A saber: el hoy llamado Salamanca CF UDS y el Unionistas de Salamanca CF (y el engendro aún sin entrar en escena llamado Salamanca Athletic Club). Y ya está. Déjense de usar mal la palabra "refundación". NO HUBO REFUNDACIÓN ALGUNA. Un club SE REFUNDA A SÍ MISMO, SIN DESAPARECER. Un club NUEVO no es, por razones léxicas, refundación de nadie. Solo es un club nuevo.--83.40.248.192 (discusión) 15:59 5 ago 2018 (UTC)[responder]

EQUIPACIÓN[editar]

Alguien con dotes de HTTP podría tratar de editar las dos equipaciones para que se correspondan con la actual? (Primera blanca y negra, sin el ribete negro en la camiseta, y segunda azul).

Hecho!

Historia[editar]

He añadido una mejor redacción a la intro y la he reducido, para hacerlo más sintético. También he redactado y añadido datos de la web del club al apartado Historia, queda mucho más claro y más interesante de leer.

@Banderas: Con todos mis respetos, ¿por qué siempre cambia usted los subtítulos de la sección "Historia"? A mi criterio, creo que introducir el contexto ("Fundación y primeros pasos" y "Filial de la UD Salamanca") queda más claro que poner simplemente en nombre que adopta el equipo en una u otra época (que además, para ser consistentes, habría que hacer un paréntesis en la denominación CD Salmantino en los años en los que se denomina "UD Salamanca B"), puesto que se trata de la misma figura jurídica. Un saludo y gracias por su atención. Froyano

Porque titulando los apartados "Fundación y primeros pasos" y "Filial de la UD Salamanca" en el capítulo de "Historia" parece que se está escribiendo sobre la historia del equipo objeto del artículo, el "Club Deportivo Club de Fútbol Salmantino", y no es así. Otra cosa sería si se pone primero "Historia del CD Salmantino", donde sí serían válidos esos apartados y, posteriormente "Historia del Club Deportivo Club de Fútbol Salmantino". Lo que no se puede es mezclar todo como si fuese la misma entidad.--Banderas (discusión) 18:12 28 feb 2017 (UTC)[responder]

Me parece correcto, permítame renombrar el apartado "Historia" para que quede claro, y recuperar los anteriores subtítulos, que creo que reflejan mejor lo que se cuenta. No obstante, a lo largo del artículo se especifica la diferencia en varias ocasiones entre lo antiguo (y su periodo) y lo nuevo. Un Saludo. Froyano

Union con CD Salmantino[editar]

Igual que el artículo del actual Málaga CF hace referencia al club fundado en 1904, pese a que aquel Málaga CD fue refundado en 1994 en el actual club, se debería hacer lo mismo en este artículo, ya que el proceso es similar. Mismo club, diferente denominación debido a circunstancias.

@Mrcsvte: El caso del Málaga es completamente diferente. En aquel caso, el Málaga CF es lo que surge de renombrar el filial del Málaga hasta entonces (Club Atlético Malagueño) que poseía un número de registro independiente en la RFEF. De esta manera, el actual Málaga CF es en realidad el Malagueño con el nombre cambiado, y de hecho heredó su plaza y estructura. En el caso del Salmantino, el CD Salmantino (filial de la UDS) no es el mismo club que el CD CF Salmantino, el cual fue creado en 2013 con un número de registro federativo diferente y que, fruto de ello, le tocó empezar desde la última categoría una vez que la justicia y la RFEF confirmaron que no era el filial de la UDS sino un equipo nuevo. Te animo a que los registros del actual Salmantino los sigas llevando a cabo actualizados pero en la página que le corresponde al actual club, que es Club Deportivo Club de Fútbol Salmantino. Un saludo Ramajero

@Ramarejo: Los dirigentes de la UDS decidieron crear el club con tal de mantener el legado de la Unión a través de su filial (más allá de la interpretación moral que cada aficionado pueda hacer de ese acto). El hecho de que se declarase nulo el traspaso de derechos federativos, y que el club se crease de 0 manteniendo la denominación y el escudo, no hace que no sea, a efectos hacia la afición y de sentimiento hacia el club, el mismo equipo. Por tanto, procedo a reunificar y a especificar tu apunte en el apartado Historia. Creo que lo más conveniente sería unificar los artículos actuales, hacer mención en el artículo que el actual Club se creó en 2013 a modo de refundación de 0 para mantener el legado del CD Salmantino. De este modo, mantenemos la fecha de fundación del histórico en 1943, y explicamos que el actual club es una refundación del mismo en 2013. Si se fusionasen ambas páginas podría cambiarse el nombre de la actual a la denominación completa actual (CD CF Salmantino).

Insisto, la historia es la que es, más allá de lo que como aficionados y unionistas podamos opinar. Saludos, espero que se pueda llegar a un acuerdo para evitar la guerra de ediciones, que no lleva a ningún lado. Mrcsvte

@Mrcsvte:A ver, es que como dices, se declaró nulo el traspaso de derechos federativos simplemente porque la justicia y la RFEF consideran demostrado que el Salmantino actual es un club totalmente diferente del Salmantino histórico. De ahí que deban tener artículos diferentes, ya que son distintos clubes. Luego si la directiva del Salmantino o su afición se consideran continuadores del filial es otro asunto, pero la realidad de los hechos muestra que tanto la UDS como su filial desaparecieron en 2013, para desgracia de todos los salmantinos. Y por tanto ni Salmantino ni Unionistas se pueden considerar refundación ni de la UDS ni del filial, sino clubes creados ex novo y a los que se ha sumado parte de la afición de la extinta UDS. Por otro lado, como señalas, el Salmantino actual se creó de 0. En cuanto a la denominación, la del histórico era "CD Salmantino", y el actual está registrado como "CD CF Salmantino". En el escudo del CD Salmantino ponía CD donde en el actual Salmantino pone 1943, por lo que no son exactamente iguales. Por todo ello, creo que deben ser dos artículos diferenciados y distintos. Es como si por ejemplo al Zamora CF se le considerase una refundación del Atlético Zamora, no me parecería lícito, uno se fundó en 1969 y el otro se extinguió en el 64. Pues en este caso igual, el actual Salmantino se funda en 2013 por una serie de circunstancias (la desaparición de la UDS), pero es un club distinto tanto de la UDS como de su filial que desapareció con ella. Un saludo Ramajero

@Ramarejo: No estoy del todo de acuerdo. No se qué es lo que entiendes por "refundacion", pero el actual Salmantino fue creado por los antiguos dirigentes de UDS y CDS para poder continuar compitiendo manteniendo los símbolos y qué, a efectos prácticos, se tratase del mismo club. Sí, la RFEF no admitió el traspaso de derechos federativos, pero esa circunstancia no desvirtúa el hecho de que el actual Salmantino nace directamente del anterior Salmantino (y/o UDS), con la intención de seguir compitiendo con la misma esencia. Sigo pensando que aclarando está serie de sucesos en el apartado Historia quedaría mucho más claro y más sencillo de visualizar. Échale un ojo a cómo ha quedado redactado. No es que se consideren los herederos del Salmantino, es que son el Salmantino buscando el modo de seguir vivo. Saludos. Mrcsvte

@Mrcsvte:El CD CF Salmantino lo fundó buena parte de la ex-directiva de la UDS que desapareció, y también varias peñas de la UDS fundaron Unionistas, pero en realidad ni Salmantino ni Unionistas son refundaciones de nada, sino clubes nuevos, nacidos porque desapareció la UDS, sí, pero nuevos. Que los antiguos miembros (ya sea como directiva o como afición) de la UDS crease clubes nuevos no convierte a estos ni en refundaciones ni mucho menos en continuación de un club desaparecido. Es parecido al caso del CD Logroñés, una parte de cuya afición creó la Sociedad Deportiva Logroñés y la antigua directiva transformó al Varea en la Unión Deportiva Logroñés, pero ninguno de los dos es el CD Logroñés ni una refundación del mismo por mucho que nazcan de su desaparición de las competiciones. Y creo que en ese sentido el Salmantino de ahora es parecido, es un club creado de forma nueva, que su fundación fuese impulsada por parte de la antigua directiva de la UDS es otro tema. Si les diese por crear un equipo llamado Unión Deportiva Española, sería un club nuevo por mucho que se llamase igual que la UDS al fundarse y que lo crease la antigua directiva de la UDS. Que le hayan denominado Salmantino para parecer la continuación del filial de la UDS me suena más a estrategia comercial, la realidad es que es un club nuevo y que el histórico CD Salmantino desapareció ahogado por la misma deuda que la UDS. Aun así paso de seguir con una guerra de ediciones, haced lo que queráis con el artículo, yo ya he dado mis argumentos y he expuesto mi opinión. Al final dos clubes diferentes y un mismo artículo para ambos, no me parece para nada coherente pero cada uno tiene su opinión. Un saludo Ramajero

El Club Deportivo Club de Fútbol Salmantino nunca fue filial de la UD Salamanca[editar]

El Club Deportivo Club de Fútbol Salmantino, objeto de este artículo, es una entidad fundada en 2013. El filial se liquidó con la UD Salamanca. En una enciclopedia no se puede engañar confundiendo con textos que no sean claros al respecto.--Banderas (discusión) 12:06 23 feb 2017 (UTC)[responder]

Esta discusión ya se ha tenido y hubo consenso al respecto. La guerra de ediciones no lleva a ningún lado.— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.203.145.249 (disc. • contribs • bloq). 14:55 23 feb 2017

¿Consenso? ¿donde? --Banderas (discusión) 17:52 23 feb 2017 (UTC)[responder]

En el punto anterior. Por otro lado, en el apartado Historia se explica la relación entre el actual club y la estructura anterior. Por tanto, no cabe modificación.— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.203.131.28 (disc. • contribs • bloq). 18:45 23 feb 2017

@Banderas: En el artículo del Málaga CF, caso similar al que nos ocupa, se menciona como fecha de fundación 1904, y se habla de refundación en el año de nacimiento del actual club. El CD CF Salmantino fue creado como entidad por dirigentes del histórico con el fin de recibir los derechos del mismo y seguir en competición, hecho que la RFEF no consideró válido, pero ahí quedó la institución. Si que no te parezca lícito, es una cuestión diferente, pero el apartado Historia lo explica correctamente. Si crees que no es así, modifica dicho apartado, estaré encantado de ver dicha modificación y hablarlo, pero no cambies el artículo entero. Mrcsvte

El artículo del Málaga Club de Fútbol actual es otro ejemplo de falta de claridad sobre la historia de ese equipo, donde se intenta ocultar que es otra entidad diferente al Club Deportivo Málaga, liquidado en 1992. El Málaga Club de Fútbol se fundó en 1948, al igual que el Club Deportivo Club de Fútbol Salmantino se fundó en 2013. Eso debería quedar claro en una enciclopedia que es fuente de información y ha de ser rigurosa. Los aficionados de ambos equipos, pueden tener interés en verlo de otra manera y que no hubiesen sido disueltos el Club Deportivo Málaga ni la Unión Deportiva Salamanca (y con ella su filial, el CF Salmantino. Como ya explicó Ramajero, el CA Malagueño, actual Málaga CF, no se liquidó con el CD Málaga porque no era su filial desde 1959), pero el caso es que se liquidaron y en la Federación constan como disueltos, y por eso los equipos actuales tienen otros nombres, parecidos pero no iguales.--Banderas (discusión) 10:51 26 feb 2017 (UTC)[responder]

@Banderas: Claro que son entidades diferentes, pero es que en el artículo no se dice lo contrario. En ambos artículos se une la historia de ambas entidades por que, desde un punto de vista futbolístico, están unidas. Insisto en que la clave del artículo debe estar en dejar eso claro en Historia y separar los títulos en Palmarés, como han comentado más abajo, no en eliminar lo referente al histórico. Mrcsvte

Una enciclopedia no admite "un punto de vista futbolístico", sino una información objetiva. Yo no eliminé los apartados Fundación y primeros pasos CF Salmantino (1943 - 1947), Filial de la UD Salamanca (1952 - 2013) precisamente para que se mantuviese la información sobre el desaparecido filial, sino que solo modifiqué la fecha de fundación de la ficha y el texto de la entrada para dejar claro el origen del nuevo club.--Banderas (discusión) 11:46 26 feb 2017 (UTC)[responder]

Mira, he editado la introducción. Creo que dejándolo claro así, y explicándose más a fondo en el apartado Historia sería suficiente. (Y haciendo separación en Palmarés entre el CDS y el actual). Si aún así opinas que habría que eliminar 1943 de la ficha del club, se puede hablar. Mrcsvte

Palmarés[editar]

Añadí los títulos de nivel nacional que obtuvo el histórico CD Salmantino, pero me abstuve de poner los títulos regionales, puesto que supongo que en temporadas anteriores a la 2015/16 el CD Salmantino habría obtenido algún título regional más, el cual no he podido corroborar. Por consistencia, si se añade el título de esa temporada, habría que añadir los títulos regionales anteriores también. También quizás estaría bien diferenciar los títulos conseguidos antes y después de la refundación para evitar guerras de ediciones entre quien considera al CF Salmantino (2013) heredero directo del CD Salmantino (1943) o no. Froyano

@Froyano: Coincido, modificalo acordé a tu criterio. Saludos. Mrcsvte

Estadísticas de la temporada 2017/18[editar]

Ha llegado el momento del comienzo de la nueva temporada y se plantea qué hacer con los datos del apartado "Estadísticas de la temporada 2016/17". Me gustaría añadir las estadísticas de la nueva temporada, pero no tengo claro que hacer con las de la temporada anterior, si eliminarlas o conservarlas, y en éste último caso, de qué forma. En su día creé una página con los datos de la temporada 2015/16, la cual los bibliotecarios decidieron eliminar argumentando que no era necesario tener en dos páginas distintas la información que cabría solo en una. A las personas que habitualmente editamos ésta página me gustaría que me diesen su opinión sobre que hacer a ese respecto.

También he visto que han sido eliminados de la plantilla los dos jugadores portugueses fichados en julio (desconozco el motivo, si se eliminaron porque los datos eran erróneos, si al final no van a jugar en el Salmantino o si la eliminación se ha producido por error).

Un saludo a todos,

Manuel J. Marcos Montero (discusión) 13:32 26 ago 2017 (UTC)[responder]

@Manuel J. Marcos Montero: En mi opinión lo lógico sería que se sustituyesen por los datos de la temporada presente, de lo contrario, cuando hayan pasado 3 o 4 años no me quiero ni imaginar el percal... Eso no quita que el que quiera pueda guardarse las estadísticas de la temporada pasada en su propio ordenador antes de que se llegasen a borrar. Al menos esa es mi opinión al respecto. A ver si entran más a opinar. Un saludo Ramajero

Coincido con @Ramajero: en que eliminar los datos de la pasada temporada es lo mas razonable.

Un saludo a todos.

Manuel J. Marcos Montero (discusión) 19:46 28 ago 2017 (UTC)[responder]

@Manuel J. Marcos Montero: Es una pena que los bibliotecarios no estén de acuerdo en haber mantenido la página de estadísticas, porque en mi opinión, creo que lo mejor sería ir almacenando datos "desfasados" de anteriores temporadas (plantilla y/o estadísticas varias) en una página dedicada solo a ello (para que quien quiera pueda consultarla cuando lo desee) y dejar en la página principal solo los datos de actualidad.

En cuanto a los jugadores portugueses, estuvieron a prueba con el equipo durante la pretemporada, pero finalmente fueron descartados, por lo que no pasaron a formar parte de la plantilla final.

Saludos cordiales.

Froyano

@Froyano: gracias por tu respuesta. De momento voy a proceder a actualizar los datos de estadísticas a la presente temporada; tengo organizados los datos desde la 2014/15 a la 2016/17, intentaré buscar en un futuro la fórmula de incluir estos datos en la Wikipedia sin que los echen para atrás, quizás mediante la fórmula de anexo. Antes de hacer nada intentaré también que me avalen los bibliotecarios dicha fórmula.

Un saludo a todos.

Manuel J. Marcos Montero (discusión) 17:05 17 sep 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Club de Fútbol Salmantino UDS. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170510151146/http://www.lagacetadesalamanca.es/futbol-local/2017/05/10/salmantino-hereda-patrimonio-uds-150000-euros/204844.html a http://www.lagacetadesalamanca.es/futbol-local/2017/05/10/salmantino-hereda-patrimonio-uds-150000-euros/204844.html/