Discusión:Club de Deportes Naval de Talcahuano

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POSIBLE VANDALISMO? SE PODRÍA PEDIR PROTECCIÓN SI FUERA NECESARIO[editar]

http://www.anfp.cl/club/64/naval este club fue fundado en el amateurismo en los años 70 como deportivo los nauticos, desde hace muchos años hay dos articulos, alguien aca habia cambiado la informacion de este articulo sin consultarle a nadie. no son los mismos clubes.

firma: 21-05-13

cambie el siguiente parrafo: Tras la desaparición de Naval en 1991, y tras la negativa de la Armada de Chile de poner la institución en la Tercera División, el equipo solicitó su incorporación al fútbol profesional para representar al puerto, con el patrocinio de la Municipalidad de Talcahuano. De esta forma en 1992 el club comenzó a representar a la ciudad en la Tercera división chilena, cambiando su nombre. A partir de entonces el club pasa a denominarse Club de Deportes Talcahuano.

por este porque la informacion era errada de acuerdo al articulo y al club que existe hoy llamado naval

Tras la desaparición de Naval en 1991 que habia nacido el 21 de mayo de 1944 y retirado del futbol en 1990 , y tras la negativa de la Armada de Chile de poner la institución a manos de la comunidad se toma al CLUB DEPORTIVO LOS NAUTICOS. De esta forma en 1992 el club comenzó a representar a la ciudad en la Tercera división chilena, cambiando su nombre. A partir de entonces el club pasa a denominarse Club de Deportes Talcahuano.--Israes (discusión) 23:16 25 feb 2010 (UTC)


... hola, según http://www.puronaval.cl/historia.html?start=9 , después de que se le hizo desaparecer en Enero de 1991, el club Naval de Futbol, terminó siendo continuado con Deportes Los Nauticos que participó ese mismo año 1991, en la tercera división, Los Nauticos cedió su razón social, partcipó con algunos ex-jugadores de Naval de Talcahuano en Tercera división, y en 1994 se le cambió el nombre a Deportes Talcahuano. Es parecido o igual, a lo que le pasó a Lota Schwager en 1994, que continuó, después de desaperecer jugando como deportes San Sebastián, y con otro nombre, hasta volver a ser Lota schwager a fines de los noventa.

A ese Lota Sachwager se le tiene la fecha de fundación la más antigua, y no la del club San Sebastián, ni otro club ajeno. así que Naval de Talcahuano tendría la fecha de fundación, sin discusión la de 21 de Mayo de 1944, y esta fecha aparecía en ANFP.cl hasta hace unos años. Ahora injustamente, a mi modo de ver, en el órgano rector del fútbol chileno se dice la fundación, de la de Los Nauticos, en vez de la del Club Naval de Foot-ball.

Otra fuente que dice que Deportes Los Náuticos jugó el campeonato de tercera desde 1991. Cuando murió el presidente de Naval y alcalde de Talcahuano, en 1991. http://www.navalsa.cl/historia.

los nauticos no tiene nada que ver con naval, salvo ahora el nombre, no tiene nada que ver con lota schwagger porque oficialmente esa informacion no se ha dado en ninguna fuente, en cambio la info de este articulo hace muchos años ya se habia tomado de la misma pagina del club, y de otras fuentes de prensa que fueron borradas para ocultar la informacion, menos mal que la anfp sigue poniendola.

El actual Naval de Talcahuano tiene nada que ver con 'Los Nauticos' (Club que continuó funcionando en forma amateur, luego que el club chorero pasara a llamarse D. Talcahuano en el año 1992 y defendiera a la ciudad en 3ra división). A ver... Para dejar todo mas claro La razón social de Los Nauticos siempre fue Club Deportivo los Nauticos, pero ese club sólo duró un año en 3ra división, luego del fallecimiento del alcalde de la época, Marcelo Muñoz, el club Nauticos volvió a su sitial amateur y una nueva institución ocupó su cupo en la 3ra división, el club tenía como razón social 'CLUB DE DEPORTES TALCAHUANO', insisto, mientras Los Nauticos (Club fundado en 1972) siguió funcionando en el mundo amateur chorero. El Club de Deportes Talcahuano funcionó como tal hasta el año 2004, año en que D. Talcahuano retoma el nombre de Naval de Talcahuano, eso sí, sólo como 'nombre de fantasía' puesto que el equipo en aspectos legales seguía siendo Club de Deportes Talcahuano hasta el 2005, (dos años con nombre de fantasía, 2004-2005) A fines del año 2005, y luego de su descenso y una pésima administración, se pone fin al CLUB DE DEPORTES TALCAHUANO y se re-funda la institución bajo el nombre CLUB DEPORTIVO y SOCIAL NAVAL, esto ocurrió en día 23 de diciembre del año 2005. Por lo anterior decir que el club se fundó en 1972 es un terrible error (si, la página de la ANFP también se puede equivocar). En todo caso, más allá de las fechas de fundación que son un poco enredadas, es imposible desconocer que todas estas instituciones forman parte de la linea de tiempo del actual NAVAL DE TALCAHUANO (independiente de sus razones sociales), así mismo las últimas siguen representando al Naval fundado por la Armada de Chile y desaparecido por la misma. Saben los editores que defienden la postura de ‘dos clubes diferentes’ porqué el Nombre Naval no pudo ser usado por la municipalidad, a pesar de que el alcalde Marcelo Muñoz lo solicitó? (no veo información sobre eso en ninguno de los dos sitios)... Para mi tener en wikipedia a 2 clubes llamados Naval, de la misma ciudad, con los mismos colores, que juegan en el mismo estadio, con los mismos emblemas y que JAMAS EXISTIERON AL MISMO TIEMPO, me parece que genera confusión y no colabora para nada con la finalidad del sitio. Cosas como “Actualmente, el antiguo Club de Deportes los Náuticos ocupa el mismo nombre” (tomada de http://es.wikipedia.org/wiki/Deportes_Naval_de_Talcahuano) demuestran que quienes defienden la postura de tener dos clubes diferentes lo hacen con cimientos de poco conocimiento y NO BASÁNDOSE en investigaciones sino que en un sitio como anfp.cl que cambió la información luego que remodelaran el sitio. Pero ojo hay un contraste, ya que en publicaciones oficiales de la ANFP, como los álbumes de Panini del año 2011 y 2013 la fecha de fundación del Club aparece como 1942 e incluso incluyen en el palmarés el titulo navalino de 1971. Me atrevo a indicar que aquí simplemente hay personas que por caprichos no quieren aceptar que estos clubes han generado una historia contínua desde 1942. Lógicamente no se pueden desconocer los cambios de nombres, ni le desaparición en el año 90’, sin embargo eso no dá pie para decir que son clubes absolutamente diferentes, si es bien sabido que el legado que carga Naval vá mas allá de sólo el nombre (estadio, colores, emblemas, etc…) Por qué el club D. Linares aparece fundado en 1955 en este sitio?, si ese es el año de fundación del club Lister Rosell?... No será porque independiente del nombre, TODO EL MUNDO sabe que uno continuó la historia del otro (su camiseta, su localía, su ciudad, SU GENTE!?). Por qué Iquique aparece fundado el año 1978 si los dragones fueron re-fundados cuando cayeron a 3ra división el año 2003 pasaron a llamarse MUNICIPAL IQUIQUE (cambiando insignia, razón social y todo…). Por qué Trasandino de los Andes aparece como un solo club desde el año 1906 si en los 90’ se llamaron Cobreandino y en los 90’ Deportes Los Andes? Sin duda alguna es necesario una reestructuración de la historia de Naval de Talcahuano, si deseamos ofrecer una historia COMPLETA de Naval no es necesario DIVIDIRLA EN 2, sino que saber explicarla BIEN en sólo una. La división de clubes en wikipedia nisiquiera se dá con Fernandez Vial, incluso cuando si hubo dos clubes diferentes en un mismo año. ¿No eran ellos a pesar del mismo nombre diferentes clubes?