Discusión:Clíver Alcalá

Componente Ejército Bolivariano

@Jamez42: Según la ley de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (FANB) actualizada incluso el jueves 30 de enero de 2020 link, su institución está conformada por 5 componentes, entre ellos el del Ejército Bolivariano. Nombre oficial y en ley. De hecho, ya tiene años siendo usado. Ud sigue con la insistencia en seguir colocando un nombre en desuso, dando parcialidad al asunto. Ha ocurrido acá, ha ocurrido en otros artículos donde han intervenido bibliotecarios para hacerle entender el asunto. Por último, la versión estable no es de ningún 11 de mayo de 2020, el nombre de Ejército Bolivariano estaba antes, hasta que Ud el 21 de abril de 2020, cambió sin ir a discusión: prueba. Pido que deshagas su edición hasta que se llegue a un consenso o tendré que pedir intervención de terceros.--MusicologoVzla (discusión) 14:57 10 jun 2020 (UTC)

No reibí el ping. Por lo que veo, la primera vez que se escribió, no se realizó de manera correcta. Entiendo que las notificaciones sólo se envían la primera vez en la que se escribe el mensaje, por la que ten cuidado al respecto. El problema principal con esta convención es WP:NOMBREMASCOMUN: los artículos de noticias, incluyendo los de este artículo, ampliamente usan el sencillo término de "ejército", o "ejército venezolano", al igual que las Fuerzas Armadas on referidas como nacional, sin necesidad del calificativo de "Nacionales", "de Venezuela" o "Bolivariana". Lo que sí suele usarse es el acrónimo "FANB". Como tal, no hace falta usar siempre el título oficial de la institución. Saludos. --Jamez42 (discusión) 14:15 26 jun 2020 (UTC)

Dejaré la versión estable hasta que se llegue a un consenso. Estamos repitiendo un caso parecido a otro artículo donde tuvimos un consejo igual, es necesario aclarar el nombre oficial del componente y luego en la repetición de dicho nombre de puede dejar solo ejército. Sobre las referencias, anexaré algunas que usan el término oficial, de ser necesario.--MusicologoVzla (discusión) 18:32 26 jun 2020 (UTC)

No, cada artículo tiene una convención diferente y las decisiones de otras discusiones no son vinculantes. Espero a posibles alternativas o soluciones. --Jamez42 (discusión) 16:21 27 jun 2020 (UTC)

1.- Debes regresar el artículo a como estaba antes de tu decisión de cambiar a Ejército de Venezuela, ya que fue Ud quien impuso el cambio a la versión estable. 2.- Mi propuesta es permitir que se coloque al menos en la ficha personal el nombre real del componente y luego donde sea de nuevo mencionado se puede dejar simplemente por "ejército.". 3.- Es válido colocar entre paréntesis que la Academia Militar de Venezuela desde hace más de una década, ya no se llama así y se transformó en la Universidad Militar Bolivariana de Venezuela y la seccional del Ejército en la Academia Militar del Ejército Bolivariano, pero como anexé sobre colocar (actual UMBV), es válido. Recuerda que Wikipedia es imparcial y casualmente nuestros debates precisamente es por querer Ud imponer nombres en desusos, específicamente los cambiados por la administración de Hugo Chávez o Maduro.--MusicologoVzla (discusión) 18:42 27 jun 2020 (UTC)

Cambio realizado. También te pido que por favor pares de realizar acusaciones personales en mi contra. Ya he explicado en varias oportunidades los motivos de mis ediciones, incluyendo que no es necesario repetir los nombres oficiales de las instituciones en todos los artículos relacionados, a menos que su uso sea común. Eso se aplica para cualquier nombre, indiferentemente de cuando se haya dado el cambio. --Jamez42 (discusión) 19:37 27 jun 2020 (UTC)

Hice el cambio número 3 del consenso, que al parecer obviaste. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 13:08 28 jun 2020 (UTC)

Hice los cambios correspondientes a la versión original. --Jamez42 (discusión) 17:49 28 jun 2020 (UTC)

Dentro del consenso se escribía parte de ese párrafo. ¿Cómo quedamos entonces?.--MusicologoVzla (discusión) 18:20 29 jun 2020 (UTC)

No estoy seguro si entiendo. ¿De cuál consenso estamos hablando? He restaurado "Ejército Bolivariano" dentro de la ficha tanto por formato como por la versión anterior. Sin embargo, El último cambio no entra dentro de estas características y precisamente forma parte de las preocupaciones explicadas. --Jamez42 (discusión) 15:41 30 jun 2020 (UTC)

Retomo, a ver Jamez42, la versión estable del 21 de abril de 2020 (prueba), contenía la UMBV en el otro párrafo, algo que eliminaste también. En mi explicación menciono, es que importante dejarla para aclarar entre paréntesis que ahora dicha academia se transformó por completo en Universidad Militar Bolivariana de Venezuela. El consenso no solo habla del Ejército Bolivariano, también de esta opción. Pregunto, ¿entonces cómo quedamos?, porqué evidentemente obviaste ese asunto.--MusicologoVzla (discusión) 20:39 1 jul 2020 (UTC)

La versión estable corresponde al 17 de abril, donde estos cambios no se contemplan. El 20 de abril fue cuando procediste a realizar los primeros cambios. --Jamez42 (discusión) 22:08 1 jul 2020 (UTC)

Si vamos al caso esa versión contemplaba Ejército Bolivariano, en el párrafo introductorio. Pero ese ya es un asunto resuelto. Vuelvo a preguntar, porque no puede ir la UMBV, en paréntesis después de la transformada Academia Militar de Venezuela. ¿O qué propones?.--MusicologoVzla (discusión) 21:15 2 jul 2020 (UTC)

Un acrónimo suena como un buen punto medio. He procedido a realizar el cambio. --Jamez42 (discusión) 21:39 2 jul 2020 (UTC)

Ok, hice unos leves detalles. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 00:57 4 jul 2020 (UTC)