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Discusión:Centro Cultural Domingo Faustino Sarmiento

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curioso que un usuario que solo edita este artículo borra lo siguiente: El Centro Cultural Néstor Kirchner de Argentina es el más importante en tamaño de América Latina y el tercero a nivel mundial. por considerarlo irrelevante. — El comentario anterior sin firmar es obra de ‎ 190.137.118.231 (disc.contribsbloq). 02:21 15 jun 2015

Sin asunto

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Hola! Coincido que es un dato objetivo e importante que tiene que estar. Además, está justificado con referencias periodísticas. Quizás se podría agregar los metros o pisos que tiene el lugar. --Jotarosli (discusión) 18:13 13 ene 2017 (UTC)[responder]

El párrafo que hace mención a un conflicto gremial me parece que no es enciclopédico ni relevante para el artículo. Procedo a sacarlo. Por otro lado, estuve leyendo el artículo y le falta información actualizada. Podemos agregarle actividades y reformas y cambios que hubo durante 2016. Alguien me ayuda con esos datos? --Jotarosli (discusión) 18:47 13 ene 2017 (UTC)[responder]

Hola EMans. Me gustaría que discutamos el asunto donde corresponde: en esta página Discusión. Aquí expuse mi postura. Saludos!--190.104.205.162 (discusión) 19:04 13 ene 2017 (UTC)[responder]

190.104.205.162, Jotarosli, debo entender que se trata de la misma persona, ¿no?
Siendo así, visto y considerando que es un párrafo que fue intentado de quitar sin explicación alguna desde ya algún tiempo, siendo revertido no sólo por mí, sino por otros usuarios como Edslov, Jkbw, entre otros; difícil ir en contra del consenso mayoritario con sólo "exponer la postura" en la página de discusión. Hay que dar tiempo a que sea respondida.
Como dije en el resumen de edición, que de un día al otro se hayan echado a 85% de los trabajadores del Centro Cultural, no hay manera de que no sea relevante. Pienseló de esta manera, si en vez de ser un recurso humano fuera algún otro tipo de recurso, pongamos las obras, o el recurso monetario; ¿no sería relevante que le quiten el 85% de los recursos a este centro cultural?
Saludos. --Mans I need no introduction... 22:43 13 ene 2017 (UTC)[responder]

Hola EMans. Entiendo tu postura. Pero Wikipedia es una enciclopedia y no una balanza de importancia sobre RRHH o no. Considero que es importante a mis valores personales, pero no en una enciclopedia donde se escribe la historia de un Centro Cultural. Todos los centro culturales tuvieron problemas gremiales, de recursos humanos o de infraestructura y no por eso todos los artículos detallan cada problemática. Podemos discutirlo con otros usuarios a ver que opinan. Edslov, Jkbw Por otro lado, para agregar un párrafo tan largo, hay que dar el debate en la página de Discusión, cosa que no has hecho tu. Saludos! --Jotarosli (discusión) 13:55 16 ene 2017 (UTC)[responder]

@Jotarosli: no fui yo quien agregó ese párrafo al texto, si deseas puedes verificar quién ha sido en el historial.
Sin embargo el texto fue reformulado y editado en varias oportunidades (además de repuesto cuando se intentaba quitar) por lo que cuenta con un consenso su redacción actual.
Es un hecho significativo en la historia del Centro Cultural, es un hecho relevante asimismo, por lo que no veo razón para eliminar ese párrafo.
Saludos.--Mans I need no introduction... 20:05 16 ene 2017 (UTC)[responder]

Hola EMans A mi tampoco me parece de relevancia nombrar conflictos gremiales o de rrhh o inconsistencias en las contrataciones, ni para un lado ni para el otro. Podemos sumar además dos hechos relevantes de 2016: la convocatoria abierta que se realizó, en donde postularon 20mil personas. Y la deuda millonaria que tenía el Centro con los artistas trabajadores y que se empezó a saldar. También falta información sobre la programación, y describir que el CCK es parte del Sistema Federal de medios. Saludos --Massik82

Bienvenido, @Massik82:, que un tu quinta edición ya has pasado por aquí a emitir postura.
No es lo mismo un despido masivo de personal de un centro cultural a que hayan contratado gente. De cualquier manera si se piensa agregar que se quiería "dotar al Centro Cultural de personal idóneo", lo cual implica que el que fue despedido no lo era, esto no es neutral (tampoco real, pero eso sería otro tema) y no es aceptable en el artículo.
Saludos. --Mans I need no introduction...

EMans y Massik82 Me parece que la solución es que queden ambas cosas, los despidos y la convocatoria. Con eso quedaría saldado el debate.

@EMans: gracias por la bienvenida. Por lo visto no nos vamos a poder poner de acuerdo. Igual insisto en que la información sobre la historia es parcial. Se habla de despidos pero no se habla de contrataciones. Se habla de que el centro fue cerrado por tiempo indeterminado pero no se dice nada de que en abril ya estaba activo. Tampoco se menciona que el lugar no estaba habilitado y que para fin del año pasado se habían presentado los planos correspondientes. Si querés seguir borrando los agregados que lo único que intentan es completar el artículo, no me queda otra que pensar que existe una falta de neutralidad, lo que es inaceptable. Por otro lado, lo que comentás de personal idóneo está en la llamada a convocatoria, en un documento colgado en el sitio oficial. Te invito a leerlo en http://convocatoria.cck.gob.ar/terminosycondiciones.pdf. De todas formas, en la última edición que propuse no usé "idóneo" para que sea más neutral. Ya de por sí el artículo está desactualizado, me parece importante que permitas que se vaya completando con información actualizada. Saludos --Massik82
@Massik82: Una "convocatoria" no es relevante. Las otras cosas que nombrás podrían llegar a serlo, pero tendrías que escribirlo de manera neutral.
Saludos. --Mans I need no introduction... 16:43 23 ene 2017 (UTC)[responder]

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ex-CCK

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El pasado 26 de Marzo de 2024, el vocero presidencial Manuel Adorni comunicó que el Centro Cultural Kirchner ya era oficialmente el "ex-CCK", a pesar de que no hayan decidido aún un nuevo nombre.

— El comentario anterior sin firmar es obra de ‎ 200.127.103.137 (disc.contribsbloq). 05:12 4 abr 2024

SE LLAMA PALACIO LIBERTAD

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Está mal el nombre, se llama Palacio Libertad. No es más CENTRO CULTURAL KRICHNER (CCK). 186.136.107.14 (discusión) 06:10 28 may 2024 (UTC)[responder]

No se oficializó todavía el DNU. Lo están dejando ahí en el cajón, "madurando" la decisión. Oficialmente al 14/8/24 sigue con el mismo nombre. Comentario a título personal: ojalá le pusieran otro nombre, como "Palacio del Correo Central" (PCC) o "Centro Cultural de Correos" (CCC). 2800:40:3E:30A:D2C:3AD9:9073:B60B (discusión) 04:58 14 ago 2024 (UTC)[responder]
Con decreto fecha 10/10/2024 no se llama más CCK.
  • ARTÍCULO 1º.- Denomínase con el nombre "Palacio Libertad, Centro Cultural Domingo Faustino SARMIENTO" al CENTRO CULTURAL DEL BICENTENARIO, ubicado en la manzana delimitada por las calles SARMIENTO y BOUCHARD y las Avenidas Leandro N. ALEM y CORRIENTES en la CIUDAD AUTÓNOMA DE BUENOS AIRES".
Decreto en el Boletín Oficial: https://www.boletinoficial.gob.ar/detalleAviso/primera/5804268/20241010?suplemento=1 Sharkiller (discusión) 22:30 10 oct 2024 (UTC)[responder]
Ese "decreto" no imcluye la derogacion de la ley que le daba el nombre de centro cultural nestor kirchner, por ende es invalido 181.167.190.43 (discusión) 23:55 12 oct 2024 (UTC)[responder]
Falso. El decreto le impone un nuevo nombre distinto al que marcaba la ley, con lo cual es una DEROGACIÓN TÁCITA, por ser incompatible la vigencia de los dos nombres. Existiendo dos normas de diversas épocas que son contradictorias tiene que entenderse que la segunda normativa ha sido establecida por el legislador con la finalidad de modificar o corregir la primera norma. Independientemente de ello, se trata de un DNU por lo que es válido desde el momento mismo de su publicación y sólo se lo considerará inválido si así lo declara el Poder Legislativo con mayoría de ambas cámaras. Rocinante25 (discusión) 18:21 14 oct 2024 (UTC)[responder]

Nombre del artículo

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Hola, el Centro Cultural Dr. Néstor Carlos Kirchner, comúnmente conocido como «Centro Cultural Kirchner», fue renombrado bajo el gobierno de Javier Milei a «Palacio Libertad, Centro Cultural Domingo Faustino Sarmiento». Este cambio se realizó mediante un decreto que modificó la ley que establecía su nombre anterior.

Mi consulta es: ¿Cuál sería el nombre más apropiado para el artículo?

  • Centro Cultural Domingo Faustino Sarmiento
  • Centro Cultural Sarmiento
  • Palacio Libertad, Centro Cultural Domingo Faustino Sarmiento

Aunque oficialmente el nombre debería ser la última opción, en la práctica suele usarse la denominación más popular, como sucede con el nombre actual. Un saludo. Aopou {discusión} 22:29 10 oct 2024 (UTC)[responder]

La página oficial ya hace uso del nuevo branding.
"Palacio Libertad"
Domingo F. Sarmiento
https://palaciolibertad.gob.ar/ Sharkiller (discusión) 22:41 10 oct 2024 (UTC)[responder]
Sharkiller: Que el sitio web del centro cultural esté disponible con ese nombre no significa que deba seguir el mismo formato que aquí. Mi pregunta es si se debe utilizar el nombre oficial decretado o si se puede optar por uno de los dos ejemplos propuestos. Por ejemplo, el sitio web anterior se llamaba CCK y era conocido solo por ese seudónimo, mientras que en el artículo teníamos un nombre y, según la ley, otro nombre. Por eso se presentaron estas tres propuestas: ¿Cuál es el nombre adecuado para el artículo: el nombre completo o simplemente hacer referencia al nombre del centro cultural? Aopou {discusión} 22:56 10 oct 2024 (UTC)[responder]
No se presentaron, las presentaste vos. Ni siquiera pusiste Palacio Libertad solo en las opciones. Cuando aca fueron rápido a cambiarlo a CCK cuando toda la gente siempre lo conoció como Palacio del Correo. Sharkiller (discusión) 00:55 11 oct 2024 (UTC)[responder]
Sharkiller: Di ejemplos a mi parecer, pero puedes proponer otros, y se elegirá el que la comunidad decida. Para eso existe el consenso comunitario: entre todos se acordará cuál sería el nombre más adecuado. No mencioné «Palacio Libertad» como propuesta, porque actualmente el edificio funciona como centro cultural. Resulta irrelevante llamarlo «Palacio Libertad» si su función principal es otra. Aunque el edificio se llama así, estamos discutiendo ambas posibilidades. Por eso mencioné la importancia de definir si el artículo debería usar el nombre oficial dado por el gobierno o el de su función actual, centro cultural. Mientras no haya consenso, se mantendrá el nombre actual. Aopou {discusión} 01:24 11 oct 2024 (UTC)[responder]

Mientras deciden un nombre le cambié momentáneamente porque ya no tiene el nombre anterior.--Jalu (discusión) 00:15 11 oct 2024 (UTC)[responder]

Buenas tardes. Tal como se menciona en las convenciones de títulos de Wikipedia (Wikipedia:NOMBREMÁSCOMÚN), los artículos deben titularse con el nombre más comúnmente usado. Dado que el cambio de nombre es muy reciente, es altamente probable que la gran mayoría de las personas siga refiriéndose al centro como "CCK" o "Centro Cultural Kirchner". Propongo entonces que adoptemos una solución similar a la del artículo Twitter: a pesar de que técnicamente el nombre es "X", el título sigue siendo "Twitter" porque es la denominación más utilizada. Propongo revertir el título del artículo a su estado anterior, aclarando por supuesto los cambios y el nuevo nombre "oficial" en la introducción. Al menos hasta que lleguemos a un consenso. --Hastian (discusión) 01:50 13 oct 2024 (UTC)[responder]

Conocido también, ¿por quién?

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El artículo dice "conocido e inaugurado como Centro Cultural Kirchner, también conocido como CCK". Lo cual es totalmente falso, el edificio es conocido como Correo Central e incluso en varios de los colectivos de zona sur como el 22, el 159 o el 129 llevan en sus carteles "Correo Central" y no "CCK". Yair Cohen | ¿Algún problema? 23:59 11 oct 2024 (UTC)[responder]

El cambio de nmbre del centro cultural kirchner, hecho por decreto, es ilegal. Por ende legalmente su nombre sigue siendo centro cultural kirchner. Pido que se edite la pagina para mostrar esta informacion 181.167.190.43 (discusión) 23:54 12 oct 2024 (UTC)[responder]

No es ilegal, un DNU, que está previsto por el art. 99 inc. 3° de la Constitución. De acuerdo a la reglamentación vigente, es válido desde el momento mismo de su publicación y sólo se lo considerará inválido si así lo declara el Poder Legislativo con mayoría de ambas cámaras. Rocinante25 (discusión) 18:36 14 oct 2024 (UTC)[responder]

PALACIO LIBERTAD DOMINGO FAUSTINO SARMIENTO.

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Aunque el DNU 897/2024 diga que es Palacio Libertad, Centro Cultural Domingo Faustino Sarmiento, en los logotipos diseñados no figura "Centro Cultural" dentro del nombre, si no PALACIO LIBERTAD DOMINGO FAUSTINO SARMIENTO. Solicito tener esto en cuenta a los bibliotecarios para evitar reversiones y guerras de edición. Gracias. ANGEL DURANTE (ALTERNATIVA) (discusión) 17:34 14 oct 2024 (UTC)[responder]

Si bien las imágenes corporativas y los logotipos permiten identificar a una institución, al mismo tiempo, no determinan su denominación oficial, la cual creo yo debería ser la considerada en un artículo de Wikipedia. En el sitio web de la Casa Rosada [1], y medios de comunicación [2], [3], [4] utilizan la denominación "Palacio Libertad, Centro Cultural Domingo Faustino Sarmiento" o una variante sin la coma. ¿Por qué un logotipo arbitrario (del cual tampoco se adjunta fuente) debería pesar más que un decreto presidencial que origina en primer lugar el nombre nuevo del centro cultural? SamuelInzunza (discusión) 17:41 14 oct 2024 (UTC)[responder]
ARTICULO 1º.- DENOMINASE CON EL NOMBRE "PALACIO LIBERTAD, CENTRO CULTURAL DOMINGO FAUSTINO SARMIENTO" AL CENTRO CULTURAL DEL BICENTENARIO, UBICADO EN LA MANZANA DELIMITADA POR LAS CALLES SARMIENTO Y BOUCHARD Y LAS AVENIDAS LEANDRO N. ALEM Y CORRIENTES EN LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES. Esto es lo que dice el decreto y por lo tanto esta es la denominación oficial. El logo puede llevarla o no (hay logos que sólo llevan siglas -ej. el de AFA- y otros ni siquiera eso -ej. el de Nike, Audi, etc.-). La denominación de una entidad estatal es la que se le da por ley o decreto, lo demás es anecdótico. Rocinante25 (discusión) 18:25 14 oct 2024 (UTC)[responder]
PALACIO LIBERTAD, CENTRO CULTURAL DOMINGO FAUSTINO SARMIENTO. Entiendo que así es como debe llamarse el artículo Rocinante25 (discusión) 18:32 14 oct 2024 (UTC)[responder]