Discusión:Batalla de Guayaquil

Untitled

Pues... tengo informacion de la batalla de Guayaquil que quisiera poner, pero antes tengo una pregunta, las tropas peruanas no se habían retirado ya cuando la batalla se dio, no estoy debatiendo, solo quiero saber si estoy en lo correcto para mejorar la informacion del articulo...por que de ser así los beligerantes tendrían que ser ecuatorianos...(robles y García moreno contra Guillermo franco)y la victoria tendría que ser de una facción ecuatoriana, ya que el congreso del Perú que en 1863 se encontraba, no ratifico el acuerdo, que firmo Castilla por considerar que franco solo venía a ejercer una autoridad local, en otras palabras el Artículo Podría mejorarse si se tiene en cuenta dicha informacíon, teniendo en cuenta que la batalla se dio en 1860 el resultado solo fue la anulacion del tratado, pero no participaron fuerzas peruanas en el combate.

NO PARTICIPARON TROPAS PERUANAS, FUE SÓLO UNA BATALLA CIVIL ENTRE ECUATORIANOS

Gran farsa

Señores es cierto que debemos mantener un lenguaje apropiado y los ánimos tranquilos pero como puede reaccionar uno ante tamaña farsa historica? el ejército peruano arribo al callao procedente del ecuador el 19 de febrero de 1860, la llamada "batalla de guayaquil" fue un enfrentamiento entre dos facciones ecuatorianas, Castilla obsequio a las tropas de Franco tres mil fusiles de aguja, zapatos, uniformes, etc pero ningun solo soldado, todos se metieron a los barcos y a casa. El mismo Oscar Efrén Reyes dice: "nadie salió al encuentro del invasor ni disparó un tiro en defensa de la Patria". Wikipedia no puede ser un instrumento de mentira. Modificación inmediata Rasdar (discusión) 01:28 15 oct 2009 (UTC)

Antes de revertir Sageo porque mejor no expones tus argumentos? No puedes inventar tan graciosa historia así porque si, a menos que Castilla y sus tropas tuvieran el don de la bilocación es imposible que combatieran junto a Franco pues hacia meses que ya estaban en Perú. Si el siguiente artículo que vas a crear es sobre una colonia lunar ecuatoriana creo que sería más verosimil. Dejando de lado las bromas a ver si te ánimas a sostener tu posición. Rasdar (discusión) 13:28 15 oct 2009 (UTC)

¿Gran Farsa?

Por el momento prefiero empezar a investigar más y contribuir con fuentes acerca del tema. Reconozco que he sacado información de fuentes ecuatorianas, y no he consultado en fuentes peruanas, por lo que podría no haber neutralidad. Creo que hay que buscar un consenso en todo y talvez haya que indicar las versiones de ambos lados. Aquí se trabaja en favor de la verdad y no de nacionalismos Sr. Usuario Rasdar. Te invito a colaborar en este artículo ya que aunque Ud. pueda creer que es de ciencia ficción, resulta que está en varios libros de historia. No soy un mentiroso, en todo caso, y no todo lo que Ud crea, o le han enseñado en la escuelita, tiene veracidad. Me despido... --Sageo ] W - 02:13 16 oct 2009 (UTC)

No importa cuanto se investigue, no puede demostrarse la veracidad del artículo original por la sencilla razón que es mentira (si señor Sageo mentira, en tal batalla no estuvo ni Castilla ni sus tropas). Una cosa es la no neutralidad y otra la no autenticidad. Cuando encuentre un libro serio entonces aviseme, que un autor especule sin ningun sustento que "soldados peruanos" combatieron por Franco es completamente diferente a decir que el ejército de este pequeño caudillo estaba compuesto por peruanos y mandado por Castilla como sugería el artículo original. La llamada guerra del 58 no fue mas que un paseito de las tropas peruanas en Guayaquil, como bien dice Oscar Efren Reyes nadie les salio al frente y como bien dice Henderson, Moreno y Florez solo operaron cuando los aliados peruanos de Franco ya se habían marchado a casa, creame cuando le digo que 5.000 soldados peruanos NO fueron arrojados al mar por las reducidas bayonetas de Florez y cpía. Rasdar (discusión) 15:04 21 oct 2009 (UTC)

Escucha Sageo, no es la "versión peruana" la que dice que Castilla no tomo parte directa de su guerra civil la expedición arribo al Callao antes de eso, y claro que hubo bloqueo naval y ocupación militar de Guayaquil pero cuando se firmo el tratado los peruanos se reembarcaron y regresaron a casa, porque pretendes afirmar una mentira tan grande que ningun historiador ecuatoriano ha mencionado jamás? Rasdar (discusión) 02:09 6 feb 2010 (UTC)

Lo que no entiendo es porque te empeñas en sostener una mentira de ese calibre, no hay que hacer profundas investigaciones bibliográficas, "Al fin Castilla se retiró, y Franco fue derrotado por García Moreno en la batalla de Guayaquil, el 25 de septiembre de 1860" eso lo dice un libro de historia ecuatoriano" ( Breve historia contemporánea del Ecuador‎ - Página 384 por Jorge Salvador Lara) el libro en inglés de Hendersson tb lo señala, quien dice que Castilla y sus 5.000 soldados fueron derrotados por Moreno? Que historiador? En que se basa? Si no respondes estas preguntas que puede hacerse sino revertir cuando pones la bandera peruana en el infobox? 190.42.46.224 (discusión) 03:00 6 feb 2010 (UTC)

Información acerca de la posicion del vapor Tumbes

Amigos, quisiera invitar a cualquier interesado en visitar la version en Ingles de este articulo, para asegurar que presenta la mejor informacion acerca de esta batalla. Mi mayor duda acerca de el tema tiene que ver con la posición del vapor Peruano "Tumbes" durante el conflicto; segun las fuentes en Ingles, la fuerza Peruana abandono Ecuador a comienzos de Febrero; el encuentro belico tuvo lugar en Septiembre. Sin embargo, si observamos el testimonio del general Pallares, indica que "durante el combate el vapor peruano Tumbes... abrio fuego de metralla sobre sus tropas..." lo cual sugiere que el Tumbes se encontraba en Guayaquil entre el 22 y el 24 de Septiembre. Entonces, que fue lo que paso? El Tumbes regreso luego de haber llegado al Callao? O nunca dejo el puerto Ecuatoriano? Les agradezco su ayuda en clarificar esta duda. AniRaptor2001 (discusión) 20:49 22 feb 2010 (UTC)

Hola AntiRaptor, Ecuador carecía completamente de una marina de guerra y Guayaquil como un puerto importante en la costa del pacífico recibía la visita de naves de todo el mundo, muchas de ellas armadas como era costumbre en la época, es perfectamente probable que naves de la marina de guerra peruana se encontraran en el puerto el dia de la batalla si fueron ofendidas por el fuego cruzado durante la batalla es probable que se defendieran, como sabemos la causa de Moreno era antagónica a los intereses peruanos.

Ahora bien, el historiador Henderson señala correctamente que la expedición peruana regresó a su país meses antes de estos hechos, entiendase como tal al ejército que hizo la campaña al ecuador (el cual no tuvo una sola baja en combate) y que ocupó Guayaquil pacificamente, las naves peruanas es otra cosa, el mismo Henderson dice que Franco encontró refugio en una nave peruana al ser derrotado como parte de sus tropas fueron también acogidas en naves neutrales, eso esta señalado en el artículo pero de ahí a considerar un beligerante al Perú y un comandante a Ramón Castilla hay mucho trecho, saludos. Rasdar (discusión) 22:32 22 feb 2010 (UTC)

Hola Rasdar, tus puntos tienen mucha logica, es evidente que Castilla y la armada Peruana no participaron como beligerantes, pero logicamente pudo haber un intercambio de disparos en algun momento. Seria conveniente encontrar una fuente que indique de forma convincente que el mismo Tumbes, y no algun otro buque, se encontraba en Guayaquil en esa fecha. AniRaptor2001 (discusión) 01:27 23 feb 2010 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Batalla de Guayaquil. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130917185016/http://auto.ec/1/historia/republica.php a http://auto.ec/1/historia/republica.php

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 16:17 27 ene 2020 (UTC)