Discusión:Alta Comisaría de España en Marruecos
Fotografía[editar]
Ayer coloqué en la ficha del artículo una fotografía del primer alto comisario que fue nombrado con el fin completarla. El usuario Manuchansu —en una de sus ya muy habituales reversiones de mis ediciones en diversos artículos— ha deshecho la edición con el argumento expuesto en su resumen de edición que reza así: "Es serio poner esta foto en la ficha de un organismo? No procede en la ficha". Debo aclarar los siguientes extremos: 1) No había ninguna otra imagen en la ficha cuando yo puse la del general Alfau. 2) Alfau no fue uno más de los altos comisarios que se sucedieron en el cargo, sino el primero de todos ellos. 3) No acabo de ver claro qué otro tipo de fotografía resultaría más apropiada para la ficha. ¿La del edificio que albergaba al organismo, quizá? ¿La de la mesa que ocupaba el comisario? En cualquier caso, y mientras Manuchansu encuentra la imagen que considere más apropiada, ¿qué tiene de malo que la imagen del hombre que puso en marcha la institución permanezca allí? Confío en recibir una respuesta convincente. Todavía conservo la fe a pesar de los precedentes.--Chamarasca (discusión) 08:36 21 sep 2014 (UTC)
- Si quieres darle difusión a la fotografía que has subido, creo que mejor deberías crear un artículo sobre Alfrau, pero no vayas a otro sitio colocando fotos que no vienen a cuento. Las fichas están para lo que están y si dan la opción de colocar imágenes, es para cosas como el edificio que ocupa la institución, etc. La fotografía de uno de los personajes que ocupó el cargo no procede en la ficha. Por otro lado, Alfrau sería el primero, pero tuvo un papel poco o nada relevente, así que no sobredimensiones su importancia; si de verdad querías haber ilustrado el artículo, ya podrías haber ilustrado el artículo con la fotografía de otro personaje que tuviera más importando desempeñando el cargo. Y sobre todo, no vengas montando numeritos ni haciéndote la víctima de graves atropellos, que nos tienes ya muy acostumbrados y aburridos.--Manuchansu (discusión) 11:23 21 sep 2014 (UTC)
- Por cierto, veo que como respuesta a lo de aquí la fotografía de marras ya la has colocado en otro artículo. Ahí por ejemplo sí tiene más sentido...--Manuchansu (discusión) 11:24 21 sep 2014 (UTC)
- Manuchansu. Las fotografías (de marras, como tú dices o de lo que sea) pueden tener cabida en más de un artículo. No creo que sea necesario que te ponga ejemplos, porque hay muchos. Estamos hablando del presente artículo y nos centraremos en él. Tu afirmación de que la primera persona que desempeñó el cargo de Alto Comisario "tuvo un papel poco o nada relevante" es asombrosa (por decirlo suavemente), a la par que gratuita. Tu afirmación de que yo podría "haber ilustrado el artículo con la fotografía de otro personaje que tuviera más importando desempeñando el cargo" evidencia que no te parece absurdo colocar la fotografía de un alto comisario en la ficha y se contradice con lo que dijiste en el resumen de edición y con tu mismo comentario de que ese espacio de la ficha "es para cosas como el edificio que ocupa la institución". Tu afirmación de "Si quieres darle difusión a la fotografía que has subido, creo que mejor deberías crear un artículo sobre Alfrau" (la negrita es mía) creo que evidencia tus motivaciones.
- De entre todos los altos comisarios que ocuparon el puesto (y de los que hay fotografía disponible) me parece que lo más neutral es recurrir a quien inauguró el cargo. ¿Puedes ofrecer otra alternativa mejor? Y, si la ofreces, ¿por qué no la has colocado ya en vez de dejar la ficha privada de imagen? ¿Estás aquí para mejorar los artículos o pare deshacer lo que yo hago? Porque a mí no me aburre tu reiterado comportamiento de borrar mis ediciones; me fatiga y me disgusta. Lleva trabajo buscar fotografías que ilustren los artículos, lleva trabajo subirlas a Commons, lleva trabajo incluirlas en los artículos, lleva trabajo crear artículos documentados y lleva trabajo crear enlaces que conducen a los lectores a esos artículos. Lo que lleva poco trabajo es deshacer lo que otro editor hace, como vienes haciendo tú de forma reiterada.--Chamarasca (discusión) 11:41 21 sep 2014 (UTC)
- "Lleva tiempo"...pues para saber tanto de tiempo, es el mismo tiempo o más que nos haces perder a muchos usuarios con tus discusiones bizantinas continuas, incapaz de aceptar otra cosa que no sea tu forma de hacer o ver las cosas. Y menos victimismos, que tú eres un especialista en deshacer el trabajo de los demás cuando no te gusta o cuando choca con tu concepción de lo que deben ser las cosas. Aunque claro, entonces está plenamente justificado por mil y un argumentos que sacarás de la chistera. Yo te he dicho que en la ficha no procede, simplemente eso, y de ahí estás convirtiendo esto (para variar) en un asunto mucho más sobredimensionado. También estaría bien que no usaras esta discusión como altavoz de tus problemas personales y de lo ocurrido en otros artículos, que siempre haces lo mismo.--Manuchansu (discusión) 11:54 21 sep 2014 (UTC)
- Deduzco de tus palabras ("También estaría bien que no usaras esta discusión como altavoz de tus problemas personales y de lo ocurrido en otros artículos, que siempre haces lo mismo") que admites que entre tu y yo existe un problema personal. Supongo que eso explica tu comportamiento. No hay mucho más que razonar después de eso.--Chamarasca (discusión) 12:04 21 sep 2014 (UTC)
- "Lleva tiempo"...pues para saber tanto de tiempo, es el mismo tiempo o más que nos haces perder a muchos usuarios con tus discusiones bizantinas continuas, incapaz de aceptar otra cosa que no sea tu forma de hacer o ver las cosas. Y menos victimismos, que tú eres un especialista en deshacer el trabajo de los demás cuando no te gusta o cuando choca con tu concepción de lo que deben ser las cosas. Aunque claro, entonces está plenamente justificado por mil y un argumentos que sacarás de la chistera. Yo te he dicho que en la ficha no procede, simplemente eso, y de ahí estás convirtiendo esto (para variar) en un asunto mucho más sobredimensionado. También estaría bien que no usaras esta discusión como altavoz de tus problemas personales y de lo ocurrido en otros artículos, que siempre haces lo mismo.--Manuchansu (discusión) 11:54 21 sep 2014 (UTC)
- El verdadero problema es que tienes un problema personal con muchos usuarios por tu forma de hacer y exponer las cosas, algo que otros usuarios te han señalado, pero al final sigues erre que erre y así te va.--Manuchansu (discusión) 12:19 21 sep 2014 (UTC)
- En este momento y lugar tengo un problema contigo; no invoques una argumento ad populum. Y, por lo visto, ahora dices que el problema no es lo que hago, sino la forma de hacerlo y exponerlo. ¿Puedes decirme qué problema tenía la inclusión de la fotografía en la ficha en cuanto a la forma?--Chamarasca (discusión) 12:40 21 sep 2014 (UTC)
- No sé por qué me lo preguntas cuando tienes mi respuesta unas cuantas intervenciones más arriba...--Manuchansu (discusión) 12:45 21 sep 2014 (UTC)
- En absoluto. No dices cuál es el problema de forma que tenía mi edición. Has dicho sucesivamente que "La fotografía de uno de los personajes que ocupó el cargo no procede en la ficha" y luego que "ya podrías haber ilustrado el artículo con la fotografía de otro personaje que tuviera más importando desempeñando el cargo". La contradicción es patente. Está claro que tú prefieres la presencia de la foto del dictador (la prefieres ahora, porque no la habías incluido hasta que yo puse otra) en vez de la de la primera persona que ocupó el cargo. La diferencia entre tú y yo es que yo no me opongo a que figure la foto de Primo de Rivera, aunque me parece más neutral y menos politizado colocar en la ficha la del primer general que desempeñó el cargo.--Chamarasca (discusión) 13:32 21 sep 2014 (UTC)
- No sé por qué me lo preguntas cuando tienes mi respuesta unas cuantas intervenciones más arriba...--Manuchansu (discusión) 12:45 21 sep 2014 (UTC)
- En este momento y lugar tengo un problema contigo; no invoques una argumento ad populum. Y, por lo visto, ahora dices que el problema no es lo que hago, sino la forma de hacerlo y exponerlo. ¿Puedes decirme qué problema tenía la inclusión de la fotografía en la ficha en cuanto a la forma?--Chamarasca (discusión) 12:40 21 sep 2014 (UTC)
- El verdadero problema es que tienes un problema personal con muchos usuarios por tu forma de hacer y exponer las cosas, algo que otros usuarios te han señalado, pero al final sigues erre que erre y así te va.--Manuchansu (discusión) 12:19 21 sep 2014 (UTC)
┌─────────────────────────────┘
Para que conste, se ha abierto también un hilo en en Café sobre este asunto. --Xana (discusión) 05:56 27 sep 2014 (UTC)