Discusión:Terraplanismo

Citas del Corán

Lo que dice el versículo 79:30 es: wa al-arda ba'a dhalika dahâhâ <y la tierra estiró como un tapiz [dahâhâ significa estirar como un tapiz].

Es curioso ver como las traducciones clásicas de este versículo no hacían referencia ni a huevos de avestruz ni a tapices al principio (debido a que dahâhâ no es correctamente traducible con ninguna palabra en occidente) y a raíz de las evidencias científicas han buscado con que traducirlo. A parte, quitándole atención a esta palabra, evidentemente habla de "estirar", lo que ya determina la forma plana que se le supone a la Tierra.

Además, otros versículos coránicos revelan esta idea:

88:20 -> "...y a la tierra ¿como se ha extendido?" 71:19 -> "Dios ha dado la Tierra como tapiz" 13:3 -> "Él es Quien extendió la Tierra (...)" 15:19 -> "hemos extendido la Tierra (...)" 50:6 -> "¿No han visto el cielo sobre ellos?(...)No tiene ninguna fisura." 50:7 -> "Hemos extendido la Tierra..." 51:48 -> "A la Tierra la hemos extendido" 20:53 -> "Él es quien os puso la tierra por cuna (...) Él es quien hace descender agua del cielo (...)" 43:10 -> "Él es quien puso la Tierra por lecho (...)" --Psittakos (discusión) 11:21 14 dic 2010 (UTC)

Enlaces rotos

• http://hsci.cas.ou.edu/exhibits/exhibit.php?exbgrp=-999&exbid=45&exbpg=9
• http://www.newadvent.org/cathen/06447a.htmSe
• http://hsci.cas.ou.edu/exhibits/exhibit.php?exbgrp=-999&exbid=45&exbpg=12
• http://theflatearthsociety.org/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=62
• http://hsci.cas.ou.edu/exhibits/exhibit.php?exbgrp=-999&exbid=45&exbpg=20
• http://www.jstor.org/view/03697827/ap020011/02a00180/0?frame=frame&userID=c6537e1a@bmcc.cuny.edu/01cc99331300501b1684b&dpi=3&config=jstor

Elvisor (discusión) 03:35 25 nov 2015 (UTC)

DISCREPANCIA

Porque no hacen mas mediciones? Se basan en mediciones medievales. Comprueben ahora la bola, y después se la explican a sus hij@s. DAVIDRICOCARBONELL (discusión) 21:30 2 mar 2016 (UTC)

David: Te recomiendo que leas el articulo Ayuda:Cómo usar páginas de discusión Allí se indica que

Una página de discusión de un artículo es un espacio para que los editores puedan discutir sobre las formas de mejorar dicho artículo. [...] Por lo general, no se suele aceptar que las páginas de discusión de los artículos se empleen para discutir sobre sus temas en sí. Por ejemplo, la página de discusión del artículo de un político es un lugar en donde discutir qué secciones agregar, qué temas mover a otros artículos, qué fotos utilizar, con qué prominencia o nivel de detalle describir un determinado tema; pero no sobre los efectos de determinada política o ley, o el bien o mal de sus acciones. Recuerda que Wikipedia no es un foro.

--JPLema (discusión) 19:10 6 may 2018 (UTC)

David, te recomiendo que estudies física, y aprenderas como la gravedad obliga a la tierra a ser una esfera achatada.

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• Se corrigió el formato o el uso para http://www.engl.virginia.edu/OE/aelfric/detemp.html
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20060903050214/http://hsci.cas.ou.edu/exhibits/exhibit.php?exbgrp=-999&exbid=45&exbpg=12 a http://hsci.cas.ou.edu/exhibits/exhibit.php?exbgrp=-999&exbid=45&exbpg=12

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Tiempos Modernos

Favor de revisar la sección "Tiempos modernos", ya que han agregado párrafos con datos tendenciosos, un pésimo estilo de redacción y gravísimas faltas de ortografía. Creo que debería eliminarse la mayor parte de esa sección. — El comentario anterior sin firmar es obra de Belldjin (disc. • contribs • bloq). Srengel (Quejas y comentarios aquí) 19:28 15 jun 2018 (UTC)

Aviso en sección Baja Edad Media

El 29 de enero se puso un aviso en la sección dedicada a la Baja Edad Media sobre la falta de relevancia aparente de tal sección y con esta doble explicación en edición: "SRA: La sección no se refiere al concepto principal de este artículo sino más bien al de Tierra esférica, a donde debería ser trasladada. También le faltan demasiadas referencias." En realidad, sí se refiere al artículo, pues algunos autores ponían problemas (por ejemplo, lo de las antípodas). Y se han añadido referencias.--Tenan (discusión) 14:56 15 mar 2019 (UTC)

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Traducción de San Agustín

En el texto aparece una traducción de un párrafo de San Agustín de Hipona. En la misma se habla de «conjetura científica» y «científicamente demostrado». Como es obvio que en el siglo V no se usaban esos conceptos, he acudido al original y extraído los párrafos citados (La ciudad de Dios, Libro XVI-9):

«Quod uero et antipodas esse fabulantur, id est homines a contraria parte terrae, ubi sol oritur, quando occidit nobis, aduersa pedibus nostris calcare uestigia: nulla ratione credendum est. Neque hoc ulla historica cognitione didicisse se adfirmant, sed quasi ratiocinando coniectant, eo quod intra conuexa caeli terra suspensa sit, eundemque locum mundus habeat et infimum et medium; et ex hoc opinantur alteram terrae partem, quae infra est, habitatione hominum care re non posse. Nec adtendunt, etiamsi figura conglobata et rutunda mundus esse credatur siue aliqua ratione monstretur, non tamen esse consequens, ut etiam ex illa parte ab aquarum congerie nuda sit terra; deinde etiamsi nuda sit, neque hoc statim necesse esse, ut homines habeat. Quoniam nullo modo scriptura ista mentitur, quae narratis praeteritis facit fidem eo, quod eius praedicta conplentur, nimisque absurdum est, ut dicatur aliquos homines ex hac in illam partem, Oceani inmensitate traiecta, nauigare ac peruenire potuisse, ut etiam illic ex uno illo primo homine genus institueretur humanum».

«Pero sobre la fábula de que existen los antípodas, es decir, hombres que viven en el lado opuesto de la Tierra, donde el sol se levanta cuando para nosotros se pone, hombres que caminan con sus pies opuestos a los nuestros, eso no es creíble en modo alguno. Y, ciertamente, no se afirma que se haya aprendido tal cosa por conocimiento histórico, sino por conjetura científica, basándose en que la Tierra está suspendida dentro de la concavidad del cielo, y que tiene tanto espacio en un lado como en el otro: por ello afirman que la parte bajo nosotros también debe de estar habitada. Pero no remarcan que, aunque se supone científicamente demostrado que el mundo tiene una forma esférica, de eso no se sigue que la otra cara de la Tierra esté libre de agua; ni tampoco, aunque estuviera realmente libre de agua, se sigue que esté necesariamente habitada. Es demasiado absurdo decir que algún hombre puede haber tomado un barco y viajado a través de todo el ancho océano, y cruzado desde este lado del mundo hasta el otro, y que por tanto incluso los habitantes de esa lejana región puedan descender de ese hombre primigenio.».

He marcado en negritas en los dos textos las afirmaciones que comento. Lo traducido como «conjetura científica», quasi ratiocinando coniectant, debería traducirse realmente por algo parecido a «suposición razonada», que, en nuestro sistema conceptual moderno, no es en absoluto lo mismo. De lo traducido como «científicamente demostrado que el mundo tiene una forma esférica», etiamsi figura conglobata et rutunda mundus esse credatur, debería traducirse por algo parecido a «incluso si se cree que el Mundo es sólido y esférico», por lo que lo de «científicamente demostrado» está extremadamente traído por los pelos.

¿Alguien tiene una traducción más acorde al original y en dominio público?. En aras de la precisión sería deseable no retrasmitir desde Wikipedia la idea de que en el siglo V ya se hablaba de demostraciones científicas, un anacronismo de libro. --PePeEfe (discusión) 07:37 5 jun 2022 (UTC)

A falta de nuevos aportes, he modificado la traducción anacrónica en el sentido expuesto más arriba. --PePeEfe (discusión) 09:12 10 ago 2022 (UTC)

Armonía de las esferas y la cosmología pitagórica.

La escuela pitagórica se caracterizó por su gran misticismo y sus muchas teorías y conjeturas numerológicas. Es cierto que al propio Pitágoras y a sus discípulos se le conceden logros como el teorema que lleva su nombre y demás, pero no hay que olvidarnos que, sí existiesen hoy en día, serían los mismo que intentan descubrir patrones en las muertes de cantantes y que verían el descubrimiento del Hexágono de Saturno como la confirmación de alguna chifladura.

Por eso hay que tener cuidado de tratarlos como "científicos" en los tiempos actuales. ComradeHektor (discusión) 23:41 5 jul 2023 (UTC)