Discusión:Socialismo utópico

Neutralidad del articulo

Leyendo el presente artículo y el comentario que precede mas arriba noto una falta de objetividad/neutralidad que tanto enfatiza wikipedia. el articulo me parece incompleto y encima esta parte que fue modificada: "Los pensadores franceses creyeron que era posible transformar la sociedad por medio del convencimiento, la buena voluntad y los sentimientos religiosos. De aquí que se les aplique el calificativo de utopistas como a Robert Owen, ya que sus soluciones estaban fuera de la realidad. Los más notables fueron Henri de Saint-Simon y Charles Fourier. en todo caso la revolucion industrial y la revolucion tecnologica han demostrado hacer aguas en el tiempo al no poder satisfaceer las necesidades de tantos y tantos millones de seres humanos que en el mundo viven en la mas cruenta miseria tanto en los paises ricos como en los paises pobres por eso falta un nuevo modelo tanto economico como politico que pueda detener la miseria en el mundo y poder vivir a los que nos toca vivir y A LOS QUE VENDRAN EN UN MUNDO MEJOR Es necesario decir que de estas teorías se forman posteriormente las doctrinas anarquistas. El socialismo utópico se encuentra dividido en dos ramas: los farms (ideados por Robert Owen) y los falansterios (ideados por Charles Fourier). Ambos modelos fueron ahogados por los dueños empresarios. Del modelo de Owen surgen los llamados Kibutz en Israel, inspirados por su propia ideología sionista." lo habia leido el otro dia,pero ahora veo que lo han modificado. era demasiado subjetivo para ser neutral. pero conmovedor por lo que dice.. esa es mi opinion. Saludos y viva el Socialismo Libertario

Este artículo está muy mal redactado, ahora no tengo tiempo.

Faltan Datos

Bueno, tan sólo soy una estudiante de bachiller que está haciendo un trabajo sobre el socialismo, e inevitablemente necesito información sobre los socialistas utópicos. Al entrar en este artículo de wikipedia me ha parecido observar una notable carencia de datos, aunque tal vez esté en un error. En mi opinión debería estructurarse de un modo mejor el artículo y dedicarles mayor atención a los pensadores utópicos, tales como Owen, Fourier, Saint-Simon o Proudhon. sin embargo, sólo es mi humilde opinión de estudiante de bachiller.

Redacción

La redacción de la siguiente oración es desastrosa:

El socialismo utópico es el más sencillo de todos los movimientos que ha hecho Robert Owen, quien a él se le acuñe este término por su calidad de vida donde esta basada su propia historia, todo este movimiento esta basado en el cooperativismo, en donde manifiesta su propia vida social y que lo ha hecho como a uno de los pioneros del socialismo utópico. Uno de sus máximos representantes en la posmodernidad fue John F.

Re edicion de este articulo

Este articulo esta pésimo. Es decir, no otorga ningún conocimiento, no tiene correctamente citadas las posiciones de los que, en definitiva, son sus creadores, esta mal redactado, es una opinión o interpretación subjetiva de algún fulano que se le dio por escribirla, y no esta discutida ni consensuada, y seguramente mas cosas que ahora no se me ocurren...

En fin, ahora estoy queriendo trabajar sobre el articulo "comunismo", pero si hay gente con la que trabajar para arreglar este articulo (no me gusta editar artículos solos porque corro le riesgo de sesgarlo con interpretaciones y creencias personales inconcientemente, a pesar de mis esfuerzos concientes para no hacerlo) estaría bueno que nos pongamos en contacto...

Cuando termine con “comunismo” vengo por acá... suerte ^^

--Viner (discusión) 19:27 9 jul 2009 (UTC)

Algunas críticas

Primeramente el socialismo utópico debe ser definido como un conjunto heterogéneo de teorías que se ubican en los orígenes del socialismo, y la denominación "utópico" fue asignada por Federico Engels ("Del socialismo utópico...") en los años 1870, como una denominación negativa, asignándoles el lugar de infancia del socialismo, intentos primitivos por desarrollar una teoría de un modelo social diferente al capitalismo. En ese sentido no es "una teoría" sino varias. Y no se basa en la "comunidad de bienes", ya que muy pocos de los llamados socialistas utópicos creían en la comunidad de bienes (es decir, el comunismo). Solamente Cabet y la rama que va de Babeuf a Buonarroti y Blanqui, pero éstos difícilmente puedan ser homologados al socialismo utópico, ya que a duras penas elaboraron una teoría de la sociedad. La costumbre ha hecho que se pongan en la misma bolsa todos los antecedentes del socialismo marxista o anarquista, y ahí llegaron Babeuf y Blanqui, pero no son socialistas utópicos.

Tampoco heredan a Hegel, a quien ninguno conoció de primera mano, y sólo Saint-Simon tiene algún vínculo a través de un discípulo. Sí tienen vinculaciones con la ilustración y con el romanticismo.

No es muy feliz la expresión de que "la burguesía deberá recapacitar". Hay que explicar que los utopistas se caracterizaron por confiar en que la explicación de sus teorías a los poderosos haría que éstos se convencieran de la necesidad de cambiar de sistema social. En cuanto a los kibutz de Israel, es la primera vez que leo que tienen vínculos con la teoría de Owen. Al revés, creo que tienen vinculación con el falansterio de Fourier, a través de la vía indirecta del anarquismo (Proudhon es discípulo de Fourier; los anarquistas, de Proudhon). En base a estos comentarios me gustaría reescribir el comienzo y luego realizar una descripción de las tres teorías centrales del socialismo utópico y algunas de sus continuaciones (Cabet, Considerant, Flora Tristán, Proudhon, Moses Hess, Buchez, etc.). Henry Days (discusión) 17:02 5 sep 2009 (UTC)

Esta nueva página

Finalmente rehice esta página, tal como había anunciado. Espero que a los anteriores responsables no les disgute y que la nueva estructura permita acrecentar conocimientos entre todos. Sólo comento que la página de Machicado que figura en los enlaces finales era evidentemente la fuente principal de la página anterior y, además de ser una fuente no específica (una revista de escritos judiciales), estaba plagada de errores conceptuales que se trasladaron sin más a wikipedia. Aviso entonces que aunque tiene algunas informaciones que pueden ser útiles, quienes recurran a ella lo hagan con mucho cuidado, ya que no es una fuente erudita sobre el tema.Henry Days (discusión) 00:18 6 oct 2009 (UTC)

Revertí los cambios con párrafo introductorio de Ermo Quisbert

Revertí los cambios impuestos en esta página que ponían como párrafo introductorio (y destacado) una supuesta definición de socialismo utópico de Ermo Quisbert, sacada de un blog sobre temas jurídicos. Allí se afirmaba que el socialismo utópico estaba basado en la comunidad de bienes, lo cual es falso, ya que ni Saint-Simon, ni Owen, ni Fourier creían en la comunidad de bienes. Del socialismo originario, solamente Etienne Cabet era comunista, y también Babeuf pero nadie incluye a Babeuf entre los socialistas utópicos. Tampoco proponían el trabajo obligatorio. Y la tercera cuestión (que proponían igualdad de distribución) tampoco es verdad, pues creían en la bonificación del talento y en la retribución de las inversiones del capital. No entiendo el sentido de insistir en concepciones que desconocen las teorías del socialismo utópico y basan sus definiciones en apreciaciones subjetivas. Me parece que la mera exposición que hay en la página es una respuesta clara a esos punto de vista. --Henry Days (discusión) 13:09 3 jun 2010 (UTC)