Discusión:Sionismo

Archivos Agosto 2008

Correcciones

Hay una falta de ortografía en el texto, dice "diásora" en vez de "diáspora". --Shibboleth (discusión) 03:58 1 nov 2008 (UTC)

Corregido, gracias por el aviso. Mercedes (Gusgus) mensajes 08:32 1 nov 2008 (UTC)

Posible Google "bombing"

El primer resultado de Google para Sionismo, a pesar de titularse correctamente, redirige a la subsección Antisionismo. — El comentario anterior sin firmar es obra de Manuelabeledo  (disc. · contr. · bloq.). Mercedes (Gusgus) mensajes 20:40 8 ene 2009 (UTC)

Gracias por el aviso. Bigsus ha solucionado el problema. Mercedes (Gusgus) mensajes 20:40 8 ene 2009 (UTC)

Oposicion

Es faltar a la objetividad informativa hablar del intento de destrucción del estado judío por los pueblos árabes sin hablar antes del intento de limpieza étnica que hicieron los primeros sobre los segundos durante los años 20. El sionismo existe, como dice el artículo, desde bastante antes de la segunda guerra mundial, y me parece muy imparcial hablar sólo de lo que pasó después, así como obviar las corrientes más radicales. — El comentario anterior sin firmar es obra de Yuri kalashnikov  (disc. · contr. · bloq.). Cansado (discusión) 12:36 27 feb 2009 (UTC)

También es faltar a la objetividad no mencionar la responsabilidad directa del sionismo sobre los cientos de miles de refugiados palestinos, y sobre su actual situación de empobrecimiento y masacre... (como lo fue el nazismo contra los europeos judíos)

Sería interesante también mencionar la corriente internacional que existe de judíos antisionistas, personas dignas y consecuentes con sus principios...: http://www.ijsn.net/atranslation/230/

Objetivos

No estaría mal revisar un poco las ideas de Theodor Herzl, que se presentan aquí bastante descafeinadas; y que en su momento eran más próximas al fascismo que a la democracia.— El comentario anterior sin firmar es obra de Yuri kalashnikov  (disc. · contr. · bloq.). Cansado (discusión) 12:36 27 feb 2009 (UTC)

Podrías explicar mejor en que te basas para escribir tales afirmaciones? Cansado (discusión) 12:36 27 feb 2009 (UTC)

...por ejemplo que explicaba (en su diario, y en su libro de El Estado Judío) que debían ser expulsados del estado judío a los mendigos o cómo las propiedades deberían ser vendidas sólo entre judíos. Más allá de las teorías de Herzl, hace falta recordar que han existido más sionistas y no pocos han sido manifiestamente racistas (sobre Ben Gurion existe una colección de frasecillas digna de mención)--Yuri kalashnikov (discusión) 22:25 2 mar 2009 (UTC)

Un consejo: redacta el contenido que crees que debería incorporarse utilizando como referencia las fuentes de las que dispones y plantéalo en la discusión para alcanzar un consenso. Con eso hay una base sobre la que trabajar, de otro modo lo único que se consigue es discutir por discutir. No hables tú por las fuentes, deja que las fuentes hablen por tí. ;) Saludos. wikisilki|iklisikiw 22:47 2 mar 2009 (UTC)

Uso del término sionismo

Respecto a este texto: "Según los historiadores Walter Laqueur, Howard Sachar y Jack Fischel, entre otros, la etiqueta de "sionista" también se usa como un eufemismo para los judíos, en general, por apologistas por el antisemitismo."

La opinión de estos historiadores está desfasada, actualmente y de forma común, sionismo se emplea para separar precisamente al Judaismo y los judios de una corriente concreta de ellos que son los sionistas. Por lo que no es un rasgo de antisemitismo sino todo lo contrario, un esfuerzo por separar y concretar el antisionismo del antisemitismo.

LEstoy totalmente de acuerdo con el anterior comentario, han sido precisamente los antisionistas quienes más esfuerzos han hecho históricamente por separar los dos términos. No es de extrañar que existan cada vez más judíos ortodoxos antisionistas, ni que grandes antisemitas como incluso Hitler en su Mein Kampf mire en algunas ocasiones con simpatía el movimiento sionista. De modo que tres historiadores (que no tienen entrada) digan semejante disparate me parece que no tiene mucha validez. Además añadiría que la frase anterior

"Algunos individuos y grupos utilizan el término "sionismo" peyorativamente para justificar los ataques contra los judíos" es incluso más gratuita. En el caso de dejarse se podría añadir: otros individuos y grupos han practicado torturas y asesinatos en nombre del sionismo a aquellos que sin ser judíos ocupan tierras que consideran suyas.

¿Así que es gratuito? ¿entonces por qué tipos como David Duke está tan "preocupados" acerca del sionismo? ¿Por qué tipos como el neonazi Pedro Varela también habla de los sionistas? ¿Por qué el neonazi Walter Beveraggi Allende también habla de "conspiraciones sionistas"? ¿Por qué el neonazi argentino Alejandro Biondini también habla de "los sionistas"?

Lo que es gratuito es hacer afirmaciones sin fundamentarlas ni en fuentes ni en nada. Ferbr1 (discusión) 21:04 4 ago 2010 (UTC)

Neutralidad

Por lo que pude ver, se presenta la información como si representara el conocimiento sobre el tema, pero en realidad parte de la información sólo muestra una visión militante del tema. Para evitar algún malicioso comentario anónimo, aclaro que he colaborado en muchos artículos distintos y mi deseo es que el artículo pueda mejorarse. Saludos, --Franco68 (disc. · contr. · bloq.)

Terrorismo?

Estimados, no deberia existir una seccion detallando los vinculos del sionismo con el terrorismo?, material hay mucho en internet, es dificil saber cual es 100 % imparcial (apoyando o negando los vinculos), pero aqui hay uno que parece estar bastante bien redactado:

http://old.redtercermundo.org.uy/revista_del_sur/texto_completo.php?id=3097

Aclaración de Einstein

Me gustaria realizar la aclaracion de que Albert Einstein, a pesar de estar a favor de varios principios sionistas, esta mal relacionado con este movimiento debido a propaganda del mismo movimiento, puesto que este personaje estaba en contra del principio fundamental de este movimiento, que es la creacion de un estado judio, siendo incluso un pensamiento expresado el que no entendia cual era la necesidad de dicho estado, llegando a decir que incluso le parecia mala idea.--JoelNvLr (discusión) 04:18 24 ago 2011 (UTC)

El apoyo de Albert Einstein al movimiento sionista y la creación de un Estado judío está ampliamente documentado y probado desde que ayudó a construir la Universidad Hebrea de Jerusalén en la década del '20, además de todas sus reuniones con Ben Gurión y dirigentes norteamericanos donde abogó por la causa sionista. Algunas referencias correspondientes están en el artículo. Tu afirmación, por otra parte, solo está basada en tu mera opinión. Eres bienvenido para mostrar referencias neutrales y confiables que demuestren el supuesto rechazo de Einstein a un Estado judío, pero hasta entonces, te recomiendo que escribas tus apreciaciones personales en otro sitio, pues resultan irrelevantes para este artículo. Saludos.--Silveter (discusión) 01:10 29 ago 2011 (UTC)

No es una opinion, como se puede ver en la referencia 21 del articulo de esta wikipedia sobre este gran fisico. En la aclaracion hago enfasis en que Einstein apoyaba muchos principios asociados al sionismo, sin embargo el principio fundamental del sionismo es la creacion de un estado judio, lo que Einstein no consideraba necesario.--JoelNvLr (discusión) 20:13 4 sep 2011 (UTC)