Discusión:Siglo de Pericles

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Siglo de Pericles fue un artículo destacado, pero tras pasar por una revaluación, no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría.

He cambiado en el pié de la moneda Partenón por templo. El Partenón es octóstilo y en la moneda solamente se ven cuatro columnas....--El comentario anterior es anónimo, viene de la IP 201.230.22.208, pero omitió firmar

El usuario anónimo tiene razón, es más, si se observa, se verá que el templo no es dórico, sino jónico, por lo que yo sospecho que se trata de una reconstrucción del templo de Atenea Niké
Por otro lado me gustaría, aparte de alabar el artículo (aunque se me queda un poco escaso), cuestionar su título, ya que abarca un periodo de tiempo muy superior al gobierno de Pericles (445-429 adC fue el tiempo que Pericles ejerció cargos de gobierno, frente a 439-338 adC que trata el artículo). En realidad debería titularse Época clásica griega o algo parecido--Locutus Borg έγραψα 16:17 19 sep 2006 (CEST)

Es la primera vez que intervengo y no sé si lo hago en el sitio correcto, pido excusas por anticipado. Me parece que el problema es aún más básico de lo que señala Rodrigo y se sustenta en una confusión de principio. Basta dar un vistazo a la red para ver que "siglo de Pericles" se suele entender como sinónimo del perído de esplendor de la hegemonía ateniense desde las guerras médicas hasta la guerra del Peloponeso y, por extensión, del siglo V. Y no,(como dice el primer párrafo y desmiente en parte el propio artículo al hablar por ejemplo de la tragedia clásica) del 439 al 338. Por otra parte, ¿si Pericles vive del 495 al 429 cómo va a situarse su siglo del 439 al 338? ¿Termina el siglo de Pericles casi un siglo después de su muerte?--193.145.16.10 (discusión) 13:06 17 jul 2008 (UTC) Patxi.

Democracia Radical[editar]

Quiza seria conveniente hablar de la denominada por Aristoteles "democracia radical", ya que las ultimas corrientes historiograficas suelen ubicarla tras las reformas de Efialtes (y no entre la caida del imperio ateniense y el surgimiento como potencia hegemonica del Reino de Macedonia, como antes se creia). El titulo del articulo, por otra parte, me parece -es- correcto: se denomina Siglo de Pericles al periodo analizado por el texto, que corresponde a la 1º ilustracion ateniense o ilustracion helena (no confundir con ilustracion helenica)y que se ajusta en gran medida al Periodo Clasico de la polis (si bien este suele considerarse mas extenso que el Siglo de Pericles, extendiendose el periodo Clasico a la Hegemonia espartana y a la corta hegemonia tebana). Gracias

No es el siglo de Pericles[editar]

Ayer escribí un comentario improvisado pero por si acaso he ido a documentarme. Storia e civiltà dei Greci, un trabajo que creo que es ampliamente respetado y que dirigió Ranuccio Bianchi Bandinelli (Bompiani, Milán, 1989). El volumen cinco se titula La crisi della polis. Storia, letteratura, filosofia. El primer artículo (introductorio) lo firma Adelmo Barigazzi (un indiscutible). Traduzco la frase que abre el libro: Se suele incluir el siglo IV en el período llamado "clásico", del 500 a.C. hasta la conquista de Oriente por Alejandro; pero se suele añadir una tripartición: la primera mitad del siglo V abraza el clasicisimo inicial, la edad de Pericles el verdadero clasicismo, el siglo IV el clasicismo tardío. Es evidente que en esta enumeración se entiende por edad de Pericles la segunda mitad del siglo V. Cosa, por otra parte, que coincide con el momento de mayor influencia del personaje y con el uso consagrado universalmente. Por tanto, no creo que este artículo pueda denominarse Siglo de Pericles ni tampoco adoptar ninguna de las propuestas de Rodrigo. Y no me parece fácil encontrarle el título adecuado porque los que lo podrían describir ("crisis del período griego clásico", "Grecia tardoclásica", "crisis de la polis" como en el texto citado) no me parecen pertinentes para una entrada de enciclopedia. En fin, espero que alguien dé con una fórmula. Patxi --193.145.16.10 (discusión) 11:52 18 jul 2008 (UTC)

Siglo de Pericles[editar]

El artículo no superó una RAD. Las fechas del periodo que abarca no son correctas y sobre el título léase lo que aparece aquí: Discusión:Siglo de Pericles#No es el siglo de Pericles. Ojalá antes de que el proyecto cumpla tres años lo podamos reescribir y, en us caso, renombrar. Dorieo (discusión) 17:31 14 abr 2009 (UTC)

Para mí más que el artículo en sí el problema es la bibliografía. Los tres libros tienen en su nombre "El siglo de Pericles". Así que es normal que el artículo trate de eso. Quizá lo que se podría hacer es modificar el artículo para hablar de "El Siglo de Pericles" como concepto historiográfico más que temporal y poner las críticas a esa teoría. Morza (sono qui) 18:20 14 abr 2009 (UTC)
Buscaré en la biblioteca bibliografía y daré mi opinión acerca de los cambios que deben realizarse. Sugiero proseguir sobre este tema en la página de discusión del artículo.--Dodecaedro (discusión) 17:51 21 abr 2009 (UTC)
Estoy de acuerdo contigo, Morza. Dodecaedro gracias por ofrecerte a buscar bibliografía. Yo no necesito ir a una biblioteca, tengo información dispersa por múltiples libros, pero de momento no quiero contribuir. Estoy lastrado, atascado y en una etapa ágrafa. Os puedo proporcionar lo que me pidáis, escaneároslo, pero siento de verdad no poder hacer nada hasta no sé cuándo. Dorieo (discusión) 23:06 29 abr 2009 (UTC)
Yo a partir de junio puedo mirar algo por la biblioteca de mi universida pero en todo mayo yo estoy borrado de wikipedia (al menos para ediciones que requieran pensar algo :D ) Morza (sono qui) 23:38 29 abr 2009 (UTC)
Pego el hilo iniciado en la discusión del Wiiproyecto:Antigua Grecia. Dorieo (discusión) 17:47 3 may 2009 (UTC)
  • He podido mirar en la biblioteca el libro de Claude Mossé titulado Pericles, de editorial Espasa-Calpe 2007 en donde se señala que, al parecer, la primera vez que aparece el concepto siglo de Pericles es en la obra Le voyage du Jeune Anacharsis en Grèce del ábate Barthélemy, a fines del siglo XVIII. En ella, el autor distingue el siglo de Solón (630-490 a. C.), el siglo de Temístocles (490-444 a. C.) y el siglo de Pericles (444-404 a. C.). El mismo libro señala que otros autores han propuesto otras fechas para acotar el siglo de Pericles: entre 480 y 404; entre 462 y 429 e incluso hay quien lo identifica con todo el siglo V a. C.

Por otro lado, en el libro Historia del mundo antiguo. La Pentecontecia, de Domingo Plácido, editorial Akal, 1989 se señala que a esa época denominada la Pentecontecia (479-431 a. C.) es a la que algunos denominan siglo de Pericles, a causa de una concepción histórica personalista de lo que realmente es obra de una colectividad política, aunque se admite que la personalidad de Pericles es representativa de los rasgos del proceso histórico.

En todo caso creo que queda claro que el siglo IV a. C. estaría totalmente fuera de este contexto. --Dodecaedro (discusión) 10:13 29 jun 2009 (UTC)

  • Veo que la voz Grecia clásica redirige a este artículo. Dado que (a falta de consultar más bibliografía) no parece haber unos límites claros de los historiadores para el Siglo de Pericles, una de mis propuestas sería crear el artículo de Grecia clásica y trasladar ahí la mayor parte de la información que se incluye en este artículo.--Dodecaedro (discusión) 09:00 30 jun 2009 (UTC)
  • ... aunque, puesto que la información se refiere casi por completo a la situación de Atenas en particular, sería más conveniente que figurase en el artículo de Antigua Atenas.--Dodecaedro (discusión) 08:43 1 jul 2009 (UTC)

Bien, pues si no hay propuestas alternativas, a partir de la semana próxima empezaré a trabajar en lo siguiente:

-Que el artículo Grecia clásica deje de ser una redirección.

-Que este artículo (Siglo de Pericles) recoja en su introducción las diversas acotaciones temporales que existen acerca de este concepto.

Acerca de trasladar la mayor parte de la información al artículo Antigua Atenas, no lo veo del todo claro todavía. --Dodecaedro (discusión) 09:32 4 jul 2009 (UTC)