Discusión:Odesa

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Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 23:04 25 nov 2015 (UTC)[responder]

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Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 8 en Odesa. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:44 20 nov 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Odesa. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:06 1 oct 2019 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Odesa. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:57 13 nov 2019 (UTC)[responder]

Pautas de estilo de las imágenes[editar]

Se han cambiado las imágenes por galerías, por el mismo motivo que en Kiev, enfoca mejor el texto y reduce las distracciones a la hora de leer el texto, además de tener un diseño más limpio.Athosmera (discusión) 14:42 13 feb 2021 (UTC)[responder]

Usuario:Athosmera: no estoy de acuerdo. En Wikipedia como norma general no se usan galerías, estas se crean en Commons. Las imágenes no son un sustituto del texto: si la sección "Posguerra" da pena por tener dos líneas, eso no se soluciona incrustando una ristra de cinco imágenes, se soluciona ampliando con más texto. El acabado del artículo tras los cambios es francamente deficiente. Léase:
Evita insertar excesivas imágenes en un mismo artículo. Las galerías deben añadirse en Commons y no en los artículos, y deben enlazarse desde el artículo usando la plantilla "commons".
Wikipedia:Imágenes
Por otro lado la imagen de la entrada del Ejército Rojo quedó ubicada incorrectamente (por mí, después de que la quitaras por primera vez la repuse incorrectamente en la sección de "Segunda Guerra Mundial") y por ti de nuevo en la sección "Posguerra" (de la Segunda Guerra Mundial): se trata de una imagen de 1919. Un saludo. strakhov (discusión) 15:28 13 feb 2021 (UTC)[responder]
Usuario:Athosmera: he devuelto el artículo a una versión estable (la de Alpinu). Por favor consensúa uno a uno los cambios. Yo estoy en contra de la adición indiscriminada de galerías, por lo dicho arriba. Un saludo. strakhov (discusión) 15:31 13 feb 2021 (UTC)[responder]
Abundando más en lo erróneo de la nueva distribución, al margen de lo dicho arriba de la política de Wikipedia que dice que no se deben usar galerías: antes, por ejemplo, todas las imágenes históricas correspondían cronológicamente (más o menos) con el texto, tras los cambios de Athosmera se acumulan todas en una sección de "Posguerra". No tiene sentido. Este tipo de amontonamientos de imágenes son especialmente (pero no solo) frustantes para los lectores de la versión móvil de Wikipedia (~50%). strakhov (discusión) 15:43 13 feb 2021 (UTC)[responder]

Nombre de la ciudad y su pronunciación en ruso[editar]

A comienzos de esta semana, y a raíz de ver el nombre de la ciudad transcrito de dos formas distintas, me pregunté por el origen de estas diferencias de transcripción y acudí a este artículo para resolver esta duda. Tras no encontrar la información relevante, consulté los artículos en diferentes idiomas que sí me aclararon esta duda: tiene su origen en la forma escrita de Odesa en ucraniano y ruso. Esta información está perfectamente disponible en la página de la ciudad en la mayoría de lenguas europeas (véase, por ejemplo, en inglés, francés, polaco, húngaro, alemán, italiano, neerlandés o noruego bokmål). Sin embargo, esta edición ha sido repetidamente revertida por otro usuario en los días sucesivos. Habida cuenta que esa información era precisamente la necesaria para resolver la duda con la que yo acudí a Wikipedia, que esa edición no modifica en absoluto el resto del artículo que describe perfectamente el contexto político e histórico de la ciudad, y, más aún, que el ruso es una lengua utilizada por una parte sustancial de la población de Odesa hoy en día, no puedo más que sospechar que suprimir esta información adicional no busca mejorar la calidad del artículo sino que tiene otros motivos espurios fuera de los objetivos de Wikipedia. Por favor, basta. 37.223.104.63 (discusión) 09:00 18 mar 2022 (UTC)[responder]

Hola Usuario:Athosmera, hay alguna razón por la que no quieres que se añada la transcripción en ruso? siendo el idioma mayoritario de la ciudad a mi me parece que es una información relevante Papouten (discusión) 10:19 18 mar 2022 (UTC)[responder]
Ya está en la sección de nombre.
-- Athosmera (discusión) 12:00 19 mar 2022 (UTC)[responder]
Estoy de acuerdo con Athosmera en retirar esa parte de la introducción: la hace demasiado farragosa. Debería bastar con el nombre en ucraniano entre paréntesis y a lo sumo un enlace a la pronunciación (a título personal no soy fan de esto, pero bueno, en la versión móvil de Wikipedia este tipo de enlaces sonoros encajan bastante mejor que en la de escritorio, IMO). Quien quiera profundizar en aspectos muy especializados sobre fonética, transcripción de alfabetos y diferencias entre ruso y ucraniano, debería hacerlo en un sitio menos "general" que la introducción: una sección específica dedicada a toponimia por ejemplo. Un saludo. strakhov (discusión) 08:56 20 mar 2022 (UTC)[responder]
No estoy de acuerdo, ¿desde cuándo se elimina en esta enciclopedia formas de pronunciar/escribir de lenguas habladas en un territorio? ¿O es que Odesa (o Ucrania) se merecen un trato especial (y probablemente ideológico)? Mientras que en muchos otros artículos de hecho se están añadiendo lenguas habladas en los correspondientes territorios. Tampoco creo que lo hace demasiado farragosa (de hecho, es bastante corto relativamente a otros), el ruso es un idioma mayoritario en Odesa (con creces) y aunque no lo fuera, siendo un idioma histórico-cultural de la región y hablado en la actualidad por un porcentaje de la gente. Sí, hay idiomas donde el nombre es bastante parecido, ocurre muchas veces con las lenguas frisonas y muchos de los dialectos del alemán, algunos hasta se pronuncian igual pero se escriben con alguna diferencia (ocurre también con el árabe y el farsi, etc.). Todos ellos tienen en la actualidad cabida en la introducción de los artículos, pero bien, si lo que se pretende es empezar una reforma más generalizada del formato de las introducciones en cuanto a mención de idiomas, pues se puede hacer al margen de este artículo. Yo votaría en contra, pero entiendo que haya quien vote a favor. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 15:35 20 mar 2022 (UTC)[responder]
Incurres muy gratuitamente en la presunción de mala fe ("(y probablemente ideológico)"), además de abusar de tu permiso de reversor para deshacer una edición que ni es spam ni es vandalismo. A mi entender sí lo hace farragoso: es un popurrí de enlaces internos, caracteres en alfabeto cirílico, caracteres en alfabeto AFI, enlaces sonoros, iconos de altavoces, comas, puntos-y-comas, paréntesis y corchetes, a lo que se suma trozos con fuente de distinto tamaño, que ocupa una línea entera:
Odesa (en ucraniano: Одéса, pronunciado [ɔˈd̪ɛsɐ]ⓘ; en ruso: Одéсса, AFI: [ɐˈdʲesə]) es la tercera mayor ciudad de Ucrania
Francamente, si a alguien encontrarse eso en medio de un texto no le hace farragosa e incómoda la lectura no sé qué lo hará. A mi entender basta con el título del artículo en negrita y un nombre local, generalmente el "oficial", con el que el lector pueda identificar que llegó al sitio correcto. Para mí sobran los alfabetos fonéticos y la multiplicidad de topónimos similares, que es un contenido... que, además, no se desarrolla más adelante. Máxime cuando, ¿cuál es el porcentaje de lectores que entiende AFI? ¿cuál es el porcentaje de lectores de es.wikipedia que lee con soltura el alfabeto cirílico? ¿Justifica incluir semejante churro en la primera línea el hecho de que la ciudad en ucraniano se llame Одéса y en ruso Одéсса cuando la mayor parte de los lectores no escriben ni leen cirílico? Que a mí me parece fantástico que Wikipedia ofrezca esta información para la gente curiosa, ¿pero es realmente necesario incluirlo en la primera línea del artículo? Lo que se haga en otros artículos es irrelevante, por WP:QUEHAYDE y porque hay otros que no están escritos de esta manera. Habría algo que reformar si hubiera algo estandarizado que debe hacerse de tal manera. Como no lo está (no está indicado en ningún sitio la obligatoriedad de incluir estos churros tan prolijos), hay que consensuar artículo por artículo. Un saludo. strakhov (discusión) 17:38 20 mar 2022 (UTC)[responder]
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