Discusión:Nicolás Maduro

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Sobre Sección de Críticas[editar]

Aunque estoy totalmente deacuerdo con la necesidad de un espacio para críticas, creo que hay que balancearlas. Por ejemplo la parte que dice que el país vive "una aguda crisis económica" es polémica porque en todos los meses que ha gobernado maduro la economía ha crecido (segundo trimestre, tercer trimestre de 2013), lo correcto seria decir que la oposicion considera que existe una aguda crisis económica, porque de hecho en el segundo trimestre la economía crecio 5 veces mas rapido que el primer trimestre del año (2,6% en el [II 2013] frente al 0,5% del [I 2013])... http://elimpulso.com/articulo/bcv-pib-crecio-2-6-en-el-segundo-trimestre-de-2013# es lo mismo con lo de la corrupción, se habla de "escandalos de corrupción que aquejan al gobierno central" esto aunque es cierto, es tendencioso porque ignora el hecho de que en la oposicion tambien hay escandalos muy notorios de corrupción y de que el gobierno promueve una campaña contra la corrupción en general.--Waraira (discusión) 03:26 5 nov 2013 (UTC)

No estoy de acuerdo con este razonamiento, no porque el PIB haya crecido significa que no existe crisis económica. Existen numerosos indicadores económicos, algunos de ellos confeccionados por el BCV, que demuestran que existen desbalances muy marcados en la economía (i.e índice de precios al consumidor —inflación, índice de escasez). Y sobre el PIB, habría que desglosarlo en los diferentes rubros de nuestra economía para observar que lo que realmente 'crece' son las actividades relacionadas a la exportación petrolera, saludos --Oscar (discusión) 13:57 6 nov 2013 (UTC)
Se me pasó, sobre el tema corrupción; no es que no exista corrupción a varios estratos, sino que las principales criticas están enfocadas a instituciones del gobierno central como CADIVI, la referencia es muy clara al respecto y se menciona el papel del gobierno con la campaña de lucha contra la corrupción, saludos --Oscar (discusión) 14:12 6 nov 2013 (UTC)
Una cosa es lo que tu llamas "desbalances en indicadores" y otra es una "aguda crisis económica" la redacción no te indica que la oposicion cree que existe una "aguda crisis económica" te sentencia como un hecho indiscutible que existe una aguda crisis economica y eso es lo que discuto yo, que la redacción representa solo la opinion de la oposición que choca con el crecimiento economico que presentan las cifras del BCV y el gobierno. Lo prudente seria explicar que existen algunos indicadores negativos como la inflación y el indice de escasez, cosas que no son discutidas ni por el gobierno ni por la oposición, que son hechos. Una "aguda crisis economica" desde mi punto de vista implicaria una recesión porque el indicador más importante de una economía es la tasa de crecimiento o decrecimiento de la economía, no todo es inflación o escasez. Es lo mismo con lo de la corrupción Nicolas Maduro no es responsable directamente por todos los casos de corrupción en el gobierno que tiene cerca de 2 millones de empleados mens si tiene 7 meses en el poder....hay un monton de casos de corrupcion en la oposición... en resumen el problema no son las criticas, el problema es la redacción, yo creo que la mejor forma de neutralizar sin censurar es antes de cada critica explicar quien piensa "x" o "y" cosa para que no se tome como un hecho algo que siempre tiene 2 opiniones diferentes. Es como si yo me metiera al articulo de Henrique Capriles y pusiera todas las opiniones del gobierno sobre el, como hechos y No como opiniones del gobierno, los hechos no dejan lugar a dudas, las opiniones en cambio te permiten discutir.--Waraira (discusión) 03:48 9 nov 2013 (UTC)
Respeto la opinión, pero no la comparto. De nuevo, las afirmaciones versan sobre un tema relevante enciclopédicamente, muestran fuentes confiables y mantienen el punto de vista neutral, este no es el lugar para debatir la validez o no de un indicador económico, sino para, en base a las fuentes suministradas, balancear un artículo que anteriormente no mostraba ninguna señal de neutralidad. Saludos --Oscar (discusión) 01:52 11 nov 2013 (UTC)

"es polémica porque en todos los meses que ha gobernado maduro la economía ha crecido (segundo trimestre, tercer trimestre de 2013)" Es una contradiccion que te bases en las estadisticas economicasde los gobiernos como el de Venezuela y similares donde la manipulan el 100% hacia su favor y a su vez en la calle la crisis crece mas y mas y ese el mejor indicador, el mas realista. La escases es el mejor indicador y ese esta descontrolado por la necesidad de la poblacion. Lo demas es mentira, manipulacion.

Nacimiento[editar]

Hola Oscar . (disc. · contr. · bloq.), agradezco tu atención a la edición en el artículo. En el parecer de Warairarepano&Guaicaipuro (disc. · contr. · bloq.) el artículo no debe incluir el apartado que un servidor puso como información de contraste ya que, como señaló en mi discusión son "meras especulaciones malintencionadas", siendo que la referencia que me http://www.2001.com.ve/con-la-gente/tibisay-lucena-mostro-partida-de-nacimiento-de-nicolas-maduro.html aportó corresponde al año 2013, mientras que las aportadas por un servidor son del 2014. Si bien las fechas no son fundamentales, el tema ha venido en boga últimamente y no se ha demostrado con documento oficial el lugar de nacimiento del Presidente ni ha habido declaraciones al respecto. Nixón (disc. · contr. · bloq.) incluso ya ha referido al usuario sobre la referencia que el trata de usar para referenciar y como puedes notar con esto, parece (emho) que el señor se empeña en no mostrar cosas del acontecer venezolano y/o que afecten al presidente. Mis ediciones en el artículo atienden al retiro de una referencia que en ningún momento señalaba lo que pretendía referenciar y posteriormente a solicitar referencias a un dato y a incluír la información de contraste. Es por ello y con base a lo señalado en la política y lo conducente en este apartado, que solicito la re-inserción del texto retirado por Warairarepano&Guaicaipuro (disc. · contr. · bloq.). Si bien tu no has emitido comentario, prefiero solicitártelo a ti, ya que al estar involucrado en el caso, prefiero no hacer uno de mi flag para no contravenir política alguna. Agradezco de antemano tu apoyo a ello. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 19:34 8 abr 2014 (UTC)

Veo que nisiquiera has leido las referencias que te aporte Tibisay Lucena es la presidenta del Poder Electoral, este poder ademas es el encargado del Registro civil venezolano, ella ya declaro oficialmente que posee el acta de nacimiento del señor Nicolas Maduro y confirmo que nació en Caracas, es decir ya se mostro el documento. Insistir en colocar ese apartado, es colocar una información falsa, es como ir al articulo de obama y colocar que hay gente que piensa que no nacio en Estados Unidos, seria descabellado. tambien es aventurado colocar que la oposicion diga que Maduro nacio en colombia cuando ni Capriles ni lopez han declarado eso. A menos que tengas un documento oficial de colombia o Venezuela que pruebe lo contrario, nació en Caracas porque asi lo dicen todas las fuentes oficiales de Venezuela y de Colombia tambien, que nego ya oficialmente que Maduro tenga algo que ver con colombia--Waraira (discusión) 22:50 8 abr 2014 (UTC)

martes 30 de julio de 2013 11:09 AM Bogotá.- La Registraduría colombiana negó hoy que el presidente de Venezuela, Nicolás Maduro, haya nacido en la ciudad de Cúcuta, en el noreste de este país, tal y como apuntó un Registro Civil presentado por Guillermo Cochéz, exembajador de Panamá ante la OEA.

http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/130730/registraduria-de-colombia-niega-que-maduro-naciera-en-cucuta

Registraduría informa que el documento presentado por Cochez es falso: Maduro no nació en Colombia (...)Ante la polémica desatada por esta revelación, la Registraduría de Colombia investigó el documento presentado por Cochéz y llegó a la conclusión de que es falso, según informó hoy Carlos Alberto Arias, director nacional de identificación de este organismo.

http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/183811/la-registraduria-de-colombia-niega-que-maduro-naciera-en-este-pais/

Es mentira que yo me niegue a que se edite el artículo o a que se muestre el acontecer venezolano yo no tengo tal poder, pero en puntos como la ciudad de nacimiento, hay que ser responsable aportar referencias incuestionables, informaciones serias, verificables. No se trata del lugar de nacimiento de cualquier persona sino del presidente de la República. Siempre he abogado porque se respeten todos los puntos de vista incluidos los bibliotecarios, pero el lugar de nacimiento no es un punto de vista es un hecho que se verifica en cada pais, en este caso tanto las autoridades de colombia como las de Venezuela niegan tal hecho.--Waraira (discusión) 22:50 8 abr 2014 (UTC)

A ver Warairarepano&Guaicaipuro (disc. · contr. · bloq.), si gustas que te lea te invito a mencionarme ya que de lo contrario no me puedo dar por enterado. Tu mensaje señala:

reverti tu edición sobre "información contrastante" porque ya fue presentado un documento oficial que prueba que nació en Caracas, http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/131010/tibisay-lucena-mostro-acta-de-nacimiento-de-nicolas-maduro http://www.2001.com.ve/con-la-gente/tibisay-lucena-mostro-partida-de-nacimiento-de-nicolas-maduro.html y referencias que indican que nació en Caracas, lo otro fue una mera especulación malintencionada ya muchas veces aclarada, no puede colocarse cada rumor que circula en la web, mas si ya fue aclarado, a menos que la intencion no se enciclopedica sino politica.--Waraira (discusión) 04:28 5 abr 2014 (UTC)

Si lees con detenimiento señalé en ésta discusión que la referencia que aportaste para justificar tu reversión data del 2013 —la de 2001.com.ve ni siquiera la menciono pues no es una fuente fiable, mientras que los dichos a la controversia datan del 2014. De lo dicho en el 2014, no ha habido pronunciamiento alguno por parte de las autoridades. Por cierto, si lees bien en tu referencia, esta dice:

La presidenta del Consejo Nacional Electoral (CNE), Tibisay Lucena, mostró un Acta de Nacimiento que pertenece a Nicolás Maduro y que a su juicio demuestra la nacionalidad venezolana de El Presidente de la República. "Traigo una fotocopia del libro y una certificación del Acta de Nacimiento donde dice que en la parroquia La Candelaria se presenta al niño que nació en una policlínica de Caracas... no voy a seguir dando detalles porque no es un tema del CNE"

Ella emite a su juicio, no al del CNE, presenta fotocopia del libro y una certificación del acta, que no el acta, e incluso detalló no ser tema de su competencia.
Lo que yo hice fue mostrar la información que obra en fuentes formales con base a nuestras políticas y sea o no Presidente de la República, es cualquier persona, y por ello la información puede ser agregada por lo dicho. Te insto también a presumir buena fe al señalar que la intención de un servidor pueda no ser enciclopédica sino política, ya que no soy venezolano, no formo parte de grupo alguno y estoy en apego a las políticas. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 17:39 9 abr 2014 (UTC)
¿Que tiene que ver el año? (ademas es del 10 de octubre de 2013 casi terminando el año), la controversia se inicio en 2013, porque fue el año en que empezaron los rumores la referencia dice y cito:

"El CNE por mandato constitucional es también el ente rector del registro del estado civil de las personas" Diario El Universal jueves 10 de octubre de 2013 02:53 PM

http://www.www.eluniversal.com/nacional-y-politica/131010/tibisay-lucena-mostro-acta-de-nacimiento-de-nicolas-maduro

Veamos lo que dice la constitución de Venezuela de 1999 sobre el registro civil:

"Artículo 292. El Poder Electoral se ejerce por el Consejo Nacional Electoral como ente rector y, son organismos subordinados a éste, la Junta Electoral Nacional, la Comisión de Registro Civil y Electoral y la Comisión de Participación Política y Financiamiento, con la organización y el funcionamiento que establezca la ley orgánica respectiva." Artículo 293. El Poder Electoral tienen por funciones: (...) 7. Mantener, organizar, dirigir y supervisar el Registro Civil y Electoral. Constitución de Venezuela de 1999

http://www.tsj.gov.ve/legislacion/constitucion1999.htm

la competencia la tiene un organismo subordinado al poder electoral venezolano que ella dirige (lo dice la constitución lo dice la misma referencia), entonces si hubo un pronunciamiento público, porque incluso para ser candidato presidencial uno de los requisitos es ser venezolano por nacimiento y al no ser rechazada su candidatura automaticamente en 2013 se acepta que es venezolano por nacimiento y que presento su partida. Tambien la registraduria colombiana nego esas acusaciones..

por si fuese poco aqui tienes la sentencia del Tribunal supremo de justicia en el que rechaza esas acusaciones de ese diputado opositor: SALA CONSTITUCIONAL PONENCIA CONJUNTA Expediente Nº 13-0564

http://www.tsj.gov.ve/decisiones/scon/agosto/1114-7813-2013-13-0564.html y cito al magistrado:

"En lo que se refiere a la denuncia que cuestiona la nacionalidad del Presidente de la República y por lo tanto el incumplimiento de los extremos contenidos en los artículos 41 y 227 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, al no ostentar según el recurrente el ciudadano Nicolás Maduro Moros, las condiciones de elegibilidad para ser Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, no se advierte de los argumentos contenidos en la demanda, ni de las elementos de convicción anexos al recurso interpuesto, hechos o vicios mas allá de opiniones particulares y la exposición de posiciones políticas del recurrente, que utilizan alegatos contentivos exclusivamente de juicios de valor, sin la fundamentación exigida por la norma estatutaria aplicable al presente caso Por las razones precedentemente expuestas, esta Sala Constitucional del Tribunal Supremo de Justicia, administrando justicia en nombre de la República por autoridad de la ley, declara: INADMISIBLE el recurso contencioso electoral interpuesto por el ciudadano ADOLFO MÁRQUEZ LÓPEZ, asistido por los abogados Nelson Ramírez Torres y Sergy Martínez Motrales, ya identificados, contra el “acto de votación que tuvo lugar el 14 de abril de 2013”.


yo te respeto como wikipedista, te pido disculpas si presumi mala fe, pero este es un punto clave que ya he tratado con muchos usuarios casi todos con intenciones políticas. Casi todos los días hay un usuario que intenta dañar el artículo.--Waraira (discusión) 19:58 9 abr 2014 (UTC)

Al estar escribiendo un artículo enciclopédico, que debe estar completo y estar redactado desde un punto de vista neutral, consideron imprescindible mencionar las dudas expuestas sobre su nacionalidad. Se habla de puntos claves, pero esta enciclopedia no está para mantener puntos claves que favorezcan o no a un personaje políticio, o lo que fuera. Para mantener la neutralidad y mayor completitud, esta información de contraste es, entonces, válida. Saludos, Nixón () 21:38 10 abr 2014 (UTC)

Edicion correcta de estilo.[editar]

En la seccion de CANCILLER, se lee: "... sustituyendo así al Ministro Alí Rodríguez Araque (actualmente Secretario General de la UNASUR)..." Sugiero cambiarlo por: "sustituyendo así al Ministro Alí Rodríguez Araque (luego designado Secretario General de la UNASUR)", ya que hace una descripcion mas permanente. --Danielvd (discusión) 20:19 5 may 2014 (UTC)

Creación de Nuevo Artículo[editar]

Es conveniente crear un artículo llamado Anexo:Gabinete de Nicolás Maduro para así llevar un registro de los ciudadanos que han integrado el gabinete de Nicolás Maduro

Arribo al poder[editar]

Luego del fallecimiento del ex presidente Hugo Chávez, Nicolás Maduro participó en elecciones extraordinarias para escoger al nuevo jefe de Estado y Gobierno, en dicha oportunidad se enfrentó a Henrique Capriles Radosnki (gobernador del estado Miranda) a quien, según cifras del Consejo Nacional Electora (CNE) venció con un estrecho margen en un proceso electoral calificado por la oposición como fraudulento.

Posteriormente, Maduro asumió la Presidencia de la República y aceptó realizar una auditoría al proceso electoral que días después fuera convertida en un simple reconteo de votos, sin inspeccionar aspectos que evidenciarían el fraude, como fallecidos que votaron y firmaron los cuadernos electorales, el voto asistido (obligado por militantes del Partido Socialista Unido de Venezuela), o la violencia causada por grupos paramilitares afectos al Gobierno a las afueras de los centros electorales para impedir que los testigos de la oposición presenciaran las auditorías regulares.

La oposición, para la fecha, lo reconoce como el Presidente legítimo, puesto que ha sido aceptado por los otros cuatro poderes que acompañan al Ejecutivo, sin embargo manifiestan que su elección fue irregular y que por tanto ejerce su cargo de manera ilegal.

Es absolutamente necesario retirar la sección de criticas.[editar]

Y mas que eso es muy necesario que le den una repasadita a este gran articulo Ayuda:Punto de vista neutral Esa sección no es para nada parcial las referencias son absurdas y es triste que Wikipedistas tan antiguos y con tanta historia aca no se tomen el tiempo ni la molestia de analizarla, para empezar no es una nota periodistica www.ft.com/cms/s/0/01e3bff0-26d7-11e3-9dc0-00144feab7de.html es un articulo de opinión y Wikipedia no es una tribuna de opinión Wikipedia:Lo que Wikipedia no es y ni las noticias ni mucho menos los articulos de opinión son fuentes fiables Wikipedia:Fuentes fiables El autor de ese articulo de opinión es andres schipani un periodista que vive en Bogotá y que constantemente realiza fuertes articulos de opinión en contra del gobierno Venezolano tales como este http://www.ft.com/cms/s/01e3bff0-26d7-11e3-9dc0-00144feab7de,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2F01e3bff0-26d7-11e3-9dc0-00144feab7de.html%3Fsiteedition%3Duk&siteedition=uk&_i_referer=#axzz37kJ1BsqM este http://www.ft.com/intl/cms/s/4519414e-85df-11e2-9ee3-00144feabdc0,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2F4519414e-85df-11e2-9ee3-00144feabdc0.html%3Fsiteedition%3Dintl&siteedition=intl&_i_referer=http%3A%2F%2Ft.co%2FjGSNkI8WNO#axzz37kJ1BsqM estos http://blogs.ft.com/beyond-brics/2014/07/14/venezuelas-maduro-ideologue-or-reformer/?Authorised=false y http://www.ft.com/intl/cms/s/fdcb5d1a-060f-11e4-8b94-00144feab7de,Authorised=false.html?_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2Ffdcb5d1a-060f-11e4-8b94-00144feab7de.html%3Fsiteedition%3Dintl&siteedition=intl&_i_referer=http%3A%2F%2Ft.co%2FCGTG0ODUSR#axzz37kJ1BsqM

Lo que confirma que las fuente que uso nuestro Wikipedista no son para nada neutrales. Y para complementar hay que pagar una suscripción para poder leer las referencias.

De igual manera esta otra mala y muy mala referencia http://www.independent.co.uk/news/world/americas/president-nicolas-maduro-seeks-to-rule-venezuela-by-decree-8869844.html es otro articulo de opinión de David Usborne que de igual forma realiza articulos muy fuertes contra el Gobierno venezolano http://www.americas-forum.com/the-independent-can-chavez-keep-the-red-flag-flying-by-david-usborne/ En esta columna del 2006 llama a la invasión armada de Cuba http://soc.culture.venezuela.narkive.com/zDuGof3o/bush-urged-to-intervene-after-castro-s-death-independent-uk-by-david-usborne-in-new-york Esta otra referencia que usan http://www.bbc.com/news/world-latin-america-23924372 esa la unica fuente aceptable de las que se usan, puesto que solo divulgan las declaraciones de un ministro Venezolano aunque no va con lo que se plante en la sección.

Entonces queda mas que confirmando que las fuentes no son fiables y deberían ser borradas de inmediato junto con las secciones

Les recomiendo encarecidamente que lean y apliquen esto Wikipedia:Fuentes fiables Wikipedia:Punto de vista neutral Wikipedia:Verificabilidad [[1]] Gracias

Lo que normalmente se hace, y lo que se debe hacer, en esta y en las otras Wikipedias es crear una sección que describa el gobierno del mandatario, las leyes que ha promulgado, logros, avances,ministros, viajes, acuerdos comerciales, dificultades, entre otras cosas, no crear una sección de Critica, que alguien por favor me muestre un articulo en cualquier Wikipedia inglesa o francesa, donde algun mandatario, rey o dictador, de cualquier tiempo historico tenga una sección de Criticas. --Danile120 (discusión) 17:28 17 jul 2014 (UTC)

Yo pienso que en lugar de eliminada la sección deberia ser lo mas neutral posible muchos de los planteamientos estan redactados de forma que afirman cosas polemicas como si fuesen hechos irrefutables cuando son cuestionables desde el punto de vista del gobierno y sus partidarios. La idea de la wikipedia deberia ser reflejar ambos puntos de vista con una redaccion balanceada y equilibrada. Ya habia planteado eso pero no insisti porque no me gusta entrar en polemicas.

--Warairarepano&Guaicaipuro (discusión) 21:47 17 jul 2014 (UTC)