Discusión:Manlio Fabio Beltrones

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sin título[editar]

En el apartado en el que se incluyen los cargos no aparecen todos los que se inscriben, dado que los dos últimos que aparecen en el código no se reflejan en la página principal. ¿A qué se debe?201.148.151.212 (discusión) 20:48 11 jul 2013 (UTC)[responder]

sin título[editar]

Este articulo esta escrito como un articulo proselitista en favor del Sr. Beltrones y no como una biografia digna de una enciclopedia.

No hay objetividad, y las referencias son muy escasas. — El comentario anterior sin firmar es obra de Pazpatodo (disc. • contribs • bloq).

Violación del Punto de vista neutral y políticas de contenido con respecto a biografías de personas vivas.[editar]

Considero que está sesgado en la sección llamada “controversias”.

En el caso de la sección denominada “La Choya” no se encuentra una referencia a la información presentada y no representa ninguna información de utilidad puesto que no están publicados los distintos puntos de vista con respecto a este tema. De acuerdo con el punto de vista neutral (PVN) esta sección carece de neutralidad.

De la misma forma la sección “Presuntos vínculos con el narcotráfico”, si bien cuenta con referencias al periódico New York Times, tampoco cuenta con otros puntos de vista, además de que no ofrece ninguna afirmación más allá de las fuentes secundarias y anónimas que se mencionan en el reportaje referido. Así, también considero que no se cumple con la política de contenido PVN.

Para apoyar este punto existen dos referencias más del mismo periódico en las cuales, primero se notifica de una carta enviada por el entonces gobernador de Sonora a los editores del periódico negando los rumores referidos en la noticia que dio origen a la sección "Presuntos vínculos con el narcotráfico" ( "Mexican official had no tie to drug trafficker " http://www.nytimes.com/1997/04/05/opinion/l-mexican-official-had-no-tie-to-drug-trafficker-456098.html ). Y en otra nota se reporta el reconocimiento de las autoridades estadounidenses a la colaboración de Beltrones Rivera en la lucha contra el narcotráfico. ( U.S. Scolds Mexicans Over Drug Money http://www.nytimes.com/1997/03/20/world/us-scolds-mexicans-over-drug-money.html?scp=6&sq=Mexico&st=nyt )

Al ser Biografía de una persona viva y de acuerdo con las políticas oficiales de Wikipedia con respecto a este tipo de artículos, el estilo de escritura en la biografía de Manlio Fabio Beltrones Rivera no cumple con la neutralidad ni con un estilo enciclopédico y a pesar de que las fuentes de información terciarias son confiables, no es posible afirmar ninguna de las insinuaciones presentadas como controversias sobre el sujeto. Por lo tanto se trata de rumores no confirmados y considero que vulneran las reglas que rigen el uso de “Fuentes Confiables”.

Por lo tanto sugiero que el artículo sea desprotegido para que la sección “Controversias” sea retirada y después sea protegido nuevamente el artículo quedando así sólo el primer párrafo del artículo el cual hace referencia a la carrera política del hoy senador y con el ánimo de respetar las políticas de contenido de Wikipedia.

--189.253.154.56 (discusión) 04:04 17 ene 2012 (UTC) Cisblanco[responder]


Omitir la sección de Controversias es un acto de parcialidad en favor de no divulgar información fidedigna

En un artículo sobre una persona viva y que actualmente está haciendo carrera en la política mexicana, omitir información de fuentes fidedignas como en caso de las notas de periódico New York Times, sería un acto de parcialidad en favor de oscurecer información reconocida a nivel internacional. La sección 'Controversias' cumple cabalmente con el sentido de imparcialidad ya que no realiza un juicio de valor solo cumple con un sentido de información objetiva. No debe modificarse esa sección. Por otro lado el último párrafo de la sección 'Gobernador del Estado de Sonora' es parcial, carece de objetividad y es proselitista; además, carece de fuentes de referencia al afirmar que el crecimiento económico del Estado de Sonora representa una quinta parte del superávit de la economía mexicana, ya que no explica en qué periodo ni con que referencia se concluye tal resultado. Parecen datos maquillados sacados de un informe de gobierno no de un estudio económico confiable. --Vazkaz (discusión) 18:36 9 ago 2012 (UTC)[responder]

Confusión[editar]

Se cambió la edición de Maquedasahag ya que confundió las legislaturas y cargos que ha tenido el personaje, por ejemplo puso en fecha de inicio de la LIX Legisltura el 1 de septiembre de 2012, lo cual es incorrecto, ya que actualmente es la LXII legisltura. Además confundió los escudos de las legislaturas. --TRbibliwiki (discusión) 16:28 10 jul 2014 (UTC)[responder]

Bueno, eso se arregla corrigiendo los datos y no deshaciendo todo el trabajo, ya que no era algo tan grande que corregir. No quiere decir que me moleste la situación, sin embargo volveré a mejorar la estructura de la plantilla. Maqueda de Sahagún: algún lugar de un gran país 18:31 10 jul 2014 (UTC)[responder]

Potencial guerra de ediciones[editar]

Hago un llamamiento a @-dam-: para que exponga aquí el motivo por el cual insiste en eliminar parte de la información respaldada por referencias; no está escrita de modo promocional, por lo que tampoco es ése un motivo válido; por otro lado, @Ranare:, te pediré que desistas de llamar vándalo a -dam-, ya que no lo es. En todo caso les solicito a ambos que expongan aquí los motivos para agregar o eliminar información, ya que de otro modo me veré obligado a solicitar la protección del artículo para evitar la guerra de ediciones.

Saludos a ambos. --ProgramadorCCCP Responder 15:36 2 nov 2015 (UTC)[responder]

Hola CCCP, de los dos premios eliminados solo uno (el cuarto) tiene referencia, el otro tiene un enlace vació, los dos son premios intrascendentes, el artículo tiene ediciones con publicidad como las secciones de Gobernador del estado de Sonora y Trabajo legislativo como Senador de la República incluso me llama la atención que en la primera sección que te menciono no comentas nada de las referencias y antes de que preguntes ¿por qué? es porque pienso que la sección se puede desbaratar y agregar con otra quitando ese aire de CV que tanto quisieron cuentas como esta sin embargo al no eliminarlo pienso que se debe de avisar al lector que el artículo está escrito a modo de publicidad. respecto al otro usuario te dejaré un mensaje en tu discusión y por sobre la protección del artículo incluso pensaba pedirlo yo con la ayuda de algún bibliotecario que dejara alguna edición que consideren estable--dam (discusión) 15:52 2 nov 2015 (UTC)[responder]
comentario Comentario mi observación es sólo sobre los premios; por mi parte puedo ver correctamente ambas referencias aunque desconozco la verdadera trascendencia de ambos. En casos como éstos conviene, si se van a eliminar, buscar primero el consenso aquí, ya que de otro modo corremos el riesgo de incitar una guerra de ediciones.
Con respecto a las demás secciones que mencionas, pues sí, si no tienen referencias y están escritas de un modo inequívocamente promocional se las puede retirar; caso contrario corresponde la plantilla {{promocional}}. Saludos. --ProgramadorCCCP Responder 16:42 2 nov 2015 (UTC)[responder]
Por mi parte lo dejaré así ya que busqué información sobre los dos premios, son clase política premiando clase política sin algún interés histórico en el premio (excepto en el segundo que eliminé pero que tú revertiste lo cual fue correcto) y el primero pues es lo suficientemente trascendente como para justificar toda la sección, un saludo --dam (discusión) 17:16 2 nov 2015 (UTC)[responder]
Hola! Para el texto que mencionan estoy de acuerdo en hacer los cambios que solicita ProgramadorCCCP, pero en ese caso estaría bien que dam explicara por que insiste en poner el siguiente texto que claramente no tiene referencias y además carece de todos los protocolos. Lo cito para que se lea lo que agregó "En los sucesos del asesinato del candidato del PRI, Luis Donaldo Colosio,Se señaló que el entonces Gobernador de Sonora Manlio Fabio Beltrones, fue enviado por el Presidente Carlos Salinas de Gortari para entrevistarse con el presunto asesino Mario Aburto. Se publicó en algunos diarios, que Beltrones pidió al procurador general Diego Valadés que le “prestara” al asesino mientras permanecía en Tijuana, para someterlo a un irregular, ilegal y clandestino interrogatorio. Esa acción se ejecutó bajo la justificación de la “representación presidencial” que Carlos Salinas asignó a Beltrones. Mario Aburto aseguró que fue sacado de la delegación de la Procuradoría General de la República (PGR) con las manos esposadas y envuelto en un colchón para torturarlo en la playa y obligarlo a inculpar a alguien más. En la madrugada del 24 de marzo, durante dos horas completas, Aburto quedó fuera del control de la PGR. Las dos listas existentes que relacionan a los asistentes al interrogatorio coinciden en once nombres y difieren en otros, pero ambas omiten los nombres del gobernador de Sonora y de su jefe de seguridad. En el interrogatorio, el asesino confeso de Colosio ratificó lo dicho al rendir su declaración ministerial ante el subdelegado de la PGR, Raúl Loza Parra: que Raúl Salinas de Gortari era el autor intelectual del crimen. [1]​". Es curioso que este texto lo haya integrado exactamente igual anteriormente este usuario "Presupuestos".--Ranare (discusión) 18:52 2 nov 2015 (UTC)[responder]
Hola de nuevo! Me gustaría que este tema quedara resuelto y al fin terminar con este conflicto. Tengo un borrador en donde procuré eliminar ya todo lo que suene a promoción, mantener una redacción neutral y mejorar la wiki etiqueta. Me gustaría lo pudieras revisar para tener el visto bueno y así acabar de una vez por todas con esta entrada. --Ranare (discusión) 17:32 8 jul 2016 (UTC)[responder]

Estos son dos links donde se menciona la participación de Manlio Fabio Beltrones en el interrogatorio de Mario Aburto:

http://www.monitorpolitico.com/index.php/perico-polico/6301-el-perico-polico-123

http://www.codigodiez.mx/Textos%20ht/dudasenelasesinatodecolosio.html

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 19:04 26 nov 2015 (UTC)[responder]

Propuesta de mejora[editar]

¡Hola! Eliminé la sección de Gobernador de Sonora para mejorar la neutralidad de la redacción y que no esté escrita a modo de publicidad, además de que no contenía referencias. Me gustaría proponer que las secciones de Trabajo legislativo como Senador de la República y Trabajo legislativo como Coordinador del GPPRI se unan en una sola sección porque ambas son muy extensas y en varias ocasiones se desvían del tema central, MFB, y terminan hablando sobre cada una de las iniciativas y reformas mencionadas. También, considero que para mejorar la wiki etiqueta, adjuntar la de Wikileaks en Controversias como un subtítulo y agregar "Reportaje de NY Times" también como subtítulo ya que ambas son, precisamente, controversias. --Ranare (discusión) 16:11 21 jul 2016 (UTC)[responder]

Regresaré la plantilla de "publicidad" hasta que exista una mejora sustancial en todo el artículo. Saludos dam (discusión) 22:31 21 sep 2016 (UTC)[responder]

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  1. ↑ El papel de Beltrones en el asesinato de Colosio
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