Discusión:Kraftwerk

> Su influencia en la música popular de la segunda mitad del siglo XX es comparable a la de los Beatles.

eeeeehhhhh?????

Yo estoy de acuerdo con esa afirmación, es imnegable la basta influencia de estos en la música, sin ellos no se podría percibir la electrónica tal como es ahora(de hecho dudo que pudiese existir), considero que no debe ser cambiada.

También yo estoy de acuerdo, aunque seria mejor tener por lo menos una referencia sobre algún musicólogo que afirme esto. --pera 17:45 17 mar 2007 (CET)

Los integrantes del grupo.

Los integrantes de Kraftwerk son robots o que son??.--Megaman X6 13:16 07 sep 2007 (CEST)

La influencia de KRAFTWERK es comparable a la de los Beatles, eso no se puede dudar y no es necesario ningún musicólogo para afirmarlo, Yo voy a dar el ejemplo, gracias a Kraftwerk tenemos a grupos que utilizaron la eléctronica completamente o en gran parte de sus canciones como: la música disco, Depeche Mode, Pet Shop Noys, New Order, Eurythmics, Duran Duran, Spandau Ballet, Alphaville, Tompson Twins, Cure, Ultravox, Visage, A Flock Of Seagulls, Madonna, Michael Jackson, Blondie, Kin Wilde, Queen, Smiths, Roxy Music, David Bowie, Klaus Nomi, Propaganda, Portishead, Prodigy, Massive Attack, Chemical Brothers, Ace of Base, Goldie, Nine Inch Nails, Blur, Mecano, Soda Stereo, Prisioneros, Flans, etc. Y hoy ya la electrónica a inundado toda la mayoría de la música desde Britney Spears en el pop, el hip hop, el reagetton, (para mal que bien) pero tamíén en grupos excelentes electrónicos de hoy como Hooverphonic, Royksoop, Unkle, Death In Vegas, etc por no hablar del trance y lo dice alguien que acaba de escuchar toda su colección y ha quedado sorprendido que lo que creía nuevo ya estaba hecho por KRAFTWERK.

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Desgraciadamente, el tipo de redacción enciclopédica a que esta página aspira se ha caracterizado siempre por el aristocracismo: un grupo no es bueno porque un fan equivalga a un voto, sino porque un sólo individuo, por lo general con estudios y pedante, ratificabab la opinión de la masa mediante un "no está mal".

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KRAFTWERK Y SU INFLUENCIA EN EL ROCK&POP

Sin duda estoy plenamente de acuerdo, ellos son tan o mas decisivos que los Beatles.

Yo he escuchado toda la discografia de este grupo creador de la musica techno y pionero en la musica electronica en general, y creo que el mejor de todos los albumes, es Computerworld, particularmente el tema Homecomputer es el que mas me gusta de todos los temas de estos alemanes. Recuerdo que lo escuché por primera vez en 1983,tenia 11 años y quede realmente electrizado por esa atmosfera robotica de los sintetizadores, la melodia misteriosa,lugubre, y las voces de seres casi alienigenas ,como salidas de un computador. Ese album me marcó profundamente como a muchos musicos electronicos de hoy y sin duda creo que seguira haciendolo en el futuro. Me parece que este album seguirá sonando y apreciados como de alta vanguardia electronica hasta en el año 2090 o quizas mas alla. Hay algunos seguidores, que han llegado a pensar seriamente,que los Kraftwerk un buen dia de 1981,al estudio KlingKlan les llegaron unos buenos peyotes,dando como resultado de su ingesta, un viaje astral al futuro distante en el espacio tiempo,desde donde sacaron esta musica. Si este mito es verdad entonces seria una gran paradoja, habrian rescatado del futuro, lo que crearon en el siglo XX.

Sobre catalogar a Kraftwerk como Rock,creo que es correcto, de hecho el Techno es un estilo musical que esta dentro del Rock&Pop. Cuando se habla de Rock como fenomeno musical y artistico a escala global, en realidad se habla de muchos estilos de musica popular hecha por medios electricos,electronicos y tambien por instrumentos acústicos, pero sobretodo por el ritmo de bajos, baterias o sintetizadores siguiendo ciertos patrones en comun. Al "Rock" tienes que imaginartelo como el planeta y la musica electronica es un continente mas, y este gran mundo no solo es producido por guitarras electricas,las bases del estilo estan en los ritmos los cuales tambien puede ser creado por sintetizadores, como comunmente se da hoy en dia por casi todos los grupos de musica Pop. Por ejemplo el grupo Depeche Mode. Ellos principalmente fueron influenciados por Kraftwerk,mas que por cualquier otro grupo, y su musica es Rock electronico siendo el grupo mas popular de la escena Techno pop en el mundo, de hecho en los musicos electronicos y Djs de todo el orbe, consideran a las obras de Kraftwerk y a los Singles de Depeche Mode como decisivas por su influencia sobre la escena electronica actual,principalmente por las bases en cajas ritmicas.

Ahora volviendo a los alemanes, para ser mas precisos,en realidad en el articulo,a Kraftwerk se les considera como parte del Krautrock, un fenomeno artistico musical, que se dio en Alemania a fines de los 60 y durante la decada de los 70, del cual salieron estos musicos, quienes junto a otros musicos alemanes como Klaus Shultze y Tangerine Dream (entre otros),se dedicaron a la experimentacion electronica y a explotar al maximo las posibilidades de los primeros sintetizadores electronicos. La musica electronica como hoy la conocemos en todo el mundo,como fenomeno musical y cultural de masas,tiene su real inicio en alemania a partir de estos grupos "klautrock-electronicos", ellos son los creadores y estos a su vez fueron fuertemente influenciados por los estudios pioneros de experimentacion tecnologica,de musica concreta y electronica realizados en Francia y Alemania en la decada del 50, por vanguardistas estudiosos de la musica como Karlheinz Stockhausen y Pierre Shaeffer.

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Computer_World"

Si dicen "Krafwerk hizo" luego no pueden decir "kraftwerk hicieron" sin provocar el pánico en los lectores con marcapasos. Por favor, piensen en ellos.

La idea de catalogar la música electrónica como "continente" del mundo del "rock" es simplemente errónea. De hecho es al contrario, pues la música electrónica es quien le ha dado las herramientas al rock para su musicalidad como la guitarra eléctrica que es básicamente un híbrido entre lo acústico y electrónico, de hecho si no fuera por la música electrónica y sus ambiciones, el rock nunca hubiera sido igual y tú mismo lo dijiste indirectamente, este género toma tal instrumentación heredados de la música electrónica. Es un hecho de que el Rock como género es más cerrado y definido que la música electrónica, pues cuyas características es el crear música con instrumentos electrónicos y se define como todo tipo de música que se crea con instrumentos electrónicos, una definición y una visión completamente nueva de lo que era música en ese entonces y que el Rock se ha alimentado mucho con el pasar del tiempo, es un hecho de que la música electrónica no siempre ni necesariamente está compuesta al 100% con instrumentación electrónica pues también puede implementar instrumentos orgánicos sin ningún problema y si hablamos sobre instrumentos eléctricos, pues tampoco sería un problema porque los instrumentos eléctricos tendrían que pertenecer a este mundo de la electrónica. El Rock fue un movimiento pero no es un conjunto de géneros musicales populares, claro de seguro lo que dijiste lo pensaste creyendo que sus influencias en el pop o fusiones de estilos en algún que otro género lo hace todo un conjunto de géneros, el problema es que ese género tiene fronteras definidas al contrario del otro género musical del que estamos tratando que son hasta ambiguas, las fusiones por su parte son dos géneros musicales que tomaron características propias de cada uno para mezclarse como el Rock Electrónico. Por otra parte de hecho se ha discutido si la música electrónica puede considerarse como una división musical más, como la música culta, popular, folclórica... Si ese fuera el caso, entonces el Rock sería un híbrido entre la música popular y la música electrónica. Lo que dices no tiene ningún fundamento histórico ni lógico, de hecho dice lo contrario a lo que dijiste si nos ponemos a pensar, el Krautrock y el Rock Progresivo en sí no sería para nada igual sin la música electrónica. El Techno-Pop como su nombre lo indica, es una fusión entre el Techno y el pop, no tiene sentido ponerlo como un género de Rock&Pop, que este se influencie de tal género no significa que le pertenezca, ahora si el Techno-Pop no se puede catalogar como un género del Rock, mucho menos el Techno que toma una forma muy distinta. Entonces después de todo lo dicho, realmente sería al revés, tendríamos que ver a la música electrónica como el mundo y el Rock como un continente de ella. Si lo que dices se toma como algo "cierto" pues de igual forma se caería, pues el Rock nació gracias al Country, R&B, Jazz, Soul, etc... En ese caso todos esos géneros serían un mundo y el Rock tiene que estar dentro de ella. Cuando se habla de Música Electrónica, se habla de toda una forma y movimiento musical puro que ha puesto sobre la mesa el concepto de música y en jaque los parámetros tradicionalistas junto al vanguardismo. El Rock siempre ha dependido de la tecnología y ambos géneros siempre han estado correlacionados sin embargo, lo que ha hecho el Rock siempre es tomar característica de otros géneros musicales para mantenerse "fresco". Ahora, si hablamos de la Música Electrónica más Popular, pues es cierto que el Krautrock y el Rock Progresivo influenciaron a su creación sin embargo, esta se ha ido alejando y ha evolucionado en un camino distinto (además recuerde que de igual forma tampoco está lejos de la Música Electrónica de ese entonces, el Rock Progresivo y el Krautrock dependían de este género básicamente) y por eso sería un error decir que es todo un género del Rock o mucho menos que le pertenezca pues sigue siendo Música Electrónica. (es que incluso podríamos decir que el Jazz tomó una pizca de la música electrónica, el bajo eléctrico también es un híbrido, la guitarra eléctrica igual está presente, aunque realmente no estoy muy seguro de esto, solo lo pongo por ahí) ¿Podríamos catalogar a Kraftwerk como Rock? Pues sí y no GtRyz (discusión) 22:04 21 sep 2020 (UTC)

Y vuelvo a recalar algo, La Electrónica como la conocemos no posee patrones iguales o parecidas al Rock, que el Rock tome instrumentos electrónicos solo demuestra que la Música Electrónica es la que ha hecho darle forma al sonido del Rock, la guitarra eléctrica de hecho es un híbrido. Cuando se habla de Rock como fenómeno artístico, se habla de un movimiento que toma instrumentos e influencias de otros géneros musicales, o sea una mezcla, cosa que es correcta, lo que no es correcto es creer que este género tiene en su merced otros géneros musicales cuando es al contrario, es hasta molesto para muchos que algunos crean que todo es Rock cuando realmente no es así. El Rock es quien ha tenido característica de la Música Electrónica, del Jazz, Country, R&B, etc... Su estilo es bastante diferente y es curioso como tú mismo estás asegurando que el Rock es el que depende de la Electrónica dándole forma por su instrumentación y estilo vanguardista que poseía que después se simplificó porque se mezcló con el Pop. Por ende, vuelvo a recalcar que siguiendo tu lógica sería al contrario, la electrónica sería un vasto mundo y el Rock sería el continente. Kraftwerk hizo evolucionar el género y lo hizo llevar al mundo más popular en los 70's, antes era Krautrock pero abandonó ese sonido para centrarse más en el Techno-Pop, Rock Electrónico, etc... En otras palabras, lo que dices no tiene mucho sentido. GtRyz (discusión) 22:34 21 sep 2020 (UTC)

es todo casualidad?

la fama "les llega" los álbumes "aparecen" da la sensación de que fueran quienes son por accidente. Intentaré corregir todo eso también. amalfitano 08:24 24 sep 2008 (UTC)

Nombres correctos

Los nombres de los álbumes deben ser en la lengua original en que se publicaron.

El hecho de que en países de habla hispana los discos se consigan en su edición en inglés es meramente circunstancial, pues para las compañías discográficas transnacionales, en este caso EMI, es sencilllamente mas fácil exportar copias con títulos en inglés por lo generalizado del uso de esa lengua en el mundo mercantil, como sucede también en informática.

Ahora bien, por convencionalismo para las obras intelectuales se conserva el título en su lengua original, por ejemplo vean el artículo de la película que aquí en México conocemos como Encuentros cercanos del tercer tipo y se encontrarán con que éste enlace está redirigido a Close Encounters of the Third Kind, su título original en inglés; lo mismo pasa con obras mas recientes como la última película de Batman cuyo artículo se llama The Dark Knight.

Así pues, lo correcto es que si los álbumes de Kraftwerk fueron publicados originalmente en alemán es debido conservar sus títulos en germano.

Para los lanzamientos mas tardíos emplearon nombres en inglés, así que esos deben quedarse así, pues no hay nada que cambiar al respecto. --OscarFercho (discusión) 17:17 16 may 2009 (UTC)

Insisto. El título debe ser el original en alemán, no en inglés, por lo cual he trasladado el contenido de Radio-Activity a Radio-Aktivität, pues el álbum se publicó en lengua germana, como lo es el grupo. Un saludo a todos.Oscarazo (discusión) 01:00 19 jul 2010 (UTC)

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No estoy de acuerdo en que fueron el inicio de la música electrónica. Desde el resonador Helmotz, construido en 1863 por Hermann Helmotz y pasando por el Futurismo de principio de siglo, ha habido mucha expeimentación y obras musicales hasta esos años setenta. Stravinsky mismo, usó un "Sntonador de Sonido", creado por el futurista Luigi Russolo.

Kraftwerk y Beatles

Soy estudiante de música en un instituto de jazz y entre muchos ramos tengo el de Historia de la Música. En este ramo vimos a los Beatles, estuvimos analizando por alrededor de 2 meses (mas que ninguna otra bandaa) todos los cambios sociales que ellos nos dejaron. Los beatles no solo transformaron la música, juntando la música popular y clásica siendo el primer grupo de música popular respetado desde todos los ámbitos. Si no también dieron el golpe final de lo que comenzó una vez Elvis trayendo el concepto de "juventud" a la sociedad, concepto que antes no existía. Los Beatles fueron la primera banda que comenzó a maniobrar las cintas de grabación para usar sonidos artificiales y efectos especiales en la música. Entre muchas otras cosas, trajeron el color a la moda, hicieron el primer video clip y el primer disco conceptual (Sgt peppers). En resumen, Kratwerk dentro de su ámbito creo una tendencia y agrego nuevos elementos, algo muy valorable, pero la comparación de cualquier banda de música popular con los beatles es bastante absurda, y la de Kraftwerk con los beatles más aun. Pienso que la gente pide objetividad en estos artículos y no fanatismo. Saludos

También se me olvido mencionar la importancia que tuvieron los Beatles para crear un mundo mas pacifico.

Totalmente de acuerdo con que pedimos objetividad y no fanatismo en la wiki, pero el señor o señora anónimo que escribió esto justamente cae en eso, en un desmedido fanatismo por los Beatles. Todos quienes apreciamos la música electrónica, respetamos a los Beatles, pero poner en duda o llamar absurdo a compararlos con Kraftwerk en lo personal me parece muy poco objetivo, especialmente para alguien que considera al cuarteto de Liverpool como grandes proceres del pacifismo. Saludos a todos.Oscarazo (discusión) 01:07 19 jul 2010 (UTC)

La opinión del New York Times es que sí son comparables. Y la opinión de una fuente fiable tiene aquí más valor que la del anónimo estudiante de música. Saludos. --Will vm (discusión) 16:39 28 jul 2010 (UTC)

nose puede comparar por el simple echo de que los Beatles abrieron las puertas y rompieron los moldes para la música pop rock y la experimentación, sin los Beatles como motor impulsor el rock nose hubiera desarrollado y esparcido por tantas ramas lo mismo con el pop, abrió las puertas a la música pop en general dsp cada uno influyo en un campo mas o menos que otros pero los Beatles fueron los q lo posibilitaron sencillamente por eso no tiene comparación... así sea con esta banda y genero con cualquier otro — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.210.4.249 (disc. • contribs • bloq). Solaria (al maestro armero) 22:26 23 jul 2012 (UTC)

Error de Información en la Redacción

En la Historia, en el apartado "Los orígenes" se menciona que el quinteto Organisation solo editó el disco Tone Float, sin embargo, antes de eso, solo se nombran a Ralf Hütter y Florian Schneider como creadores del grupo sin incluir a ningún otro integrante.

¿Cómo entonces se trata de un quinteto?

<<Ralf Hütter y Florian Schneider coincidieron en una clase de improvisación en el verano de 1968 en la academia Remscheid, cerca de Düsseldorf. Teniendo visiones musicales similares comenzaron en un grupo llamado Organisation, realizando conciertos en galerías de arte, universidades y clubes. Este quinteto lanzó un único álbum, llamado Tone Float (catalogado por RCA Records en Gran Bretaña) pero se disolvió poco después...>>

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