Discusión:Kiss

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Kiss es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo.

18-8-11[editar]

este artículo está lejos de ser considerado AB por las siguientes razones:

  • que pasa con los comentarios que hacen en sus video de Kiss X-treme Close Up donde hablan de las adicciones de Peter y Ace -
  • que pasa con las declaraciones que están escritas en algunas de las contra portadas de los CD donde Paul Stanley declara de manera mas abierta las adiciones de Ace y de Peter-
  • gramática: Luego de leer un anuncio de baterista busca banda
  • gramática: Sonic Boom debutó en el chart americano en segundo puesto y primero en discos y/o bandas de hard rock (léase Billboard), además eso de léase debe borrase
  • la cual llegó al número 12 en noviembre del mismo año, llegó ? adónde ?
  • No posee suficientes fuentes (sólo 25) que acrediten la información.
  • contiene errores de desambiguación: Blackout -
  • contiene errores de orotgrafía: lo llevo a tomar la determinación -
  • más de ortografía: Rio de Janeiro -
  • errores de redacción: EEUU -
  • más de redacción: 360.000 -
  • falta de referencias: Se presume que son alrededor de 230 millones de álbumes, mientras la RIAA decretó que al 2007, eran 110 millones
  • quienes eran la banda-cabeza de cartel de esa edición, que es banda-cabeza ?
  • signos de puntuación: Kiss en París,1999 -
  • Se encuentran frases en mayúsculas que puene ir en minúscula: LEAD GUITARIST WANTED o SE BUSCA GUITARRA SOLISTA -
  • en el apartado historia sólo hay 2 fuentes para una banda del tamaño de Kiss (1973-presente) ?
  • más de ortografía: como el numero #56 en su -
  • errores en signos de puntuación: o más bien dicho como una distracción de todo aquel revuelo que tenía en vilo al ciudadano promedio estadounidense.- -
  • mal redacción: En 1976 lanzaron el álbum platino x 3 Destroyer donde
  • Actualmente la banda, desde que fecha ? si no tienes el dato trata de omitir esta palabra.
  • otra de ortografía: tétrico la cual gano por voto final -
  • mal redacción: en Octubre del año 2011
  • ortografía: se informo que Kiss se esta preparando
  • la referencia # 7 no contiene nada (link roto)
  • la referencia # 5 no contiene el formato adecuado para la referencia
  • la referencia # 9 es poco fiable
  • la referencia # 15 no contiene el formato adecuado, porqué ?
  • (referencia # 25) cucharasonica.com es un blog de http://hipertextual.com, se deben buscar fuentes fiables
  • referencia # 23 es un blog, recurso no permitido en wikipedia

el artículo presenta muchas fallas, lejos de ser AB.

Nanovapor9 Colombia ribbon.svg (discusión) 16:28 18 ago 2011 (UTC)

Revisión SAB 26/03/2012[editar]

Introducción
  • comentario Comentario: Al estar leyendo la introducción, el primer parrafo me parece muy bien, pero al leer el resto no me parece nada bien, es decir, ¿por qué se habla sólo de su estilo?, como lo dije, en el primer parrafo resume un poco (está muy bien), pero los dos siguientes parrafos sólo de ello habla y no hace mención a sus álbumes por ejemplo, como debería de ser al tratarse de una banda musical. Sé que Kiss se ha caracterizado por su estilo (que es de todo el tiempo y además que las imágenes sientan bien), pero una introducción es para preparar al lector de lo que se va a encontrar en el resto del artículo y complementarlo con un poco de todo por ende.

Voy a mencionar casos probablemente parecidos a ello: Thalía ha sido conocida como Emperatriz de la belleza y de eso hay mucho de que hablar, sú leyenda urbana que se quitó dos costillas blah, blah, también utilizaba un vestuario extravagante como se puede ver aquí (no son referencias fiables, sólo son gráficas): [1], [2], [3] o [4] (hay varias más, para que mencionar), ambiguamente sus estilos se ha reinventado en cada época, así como la influencia que ha dejado a varias artistas como habla acá, aquí, aquí o aquí. Hay mucho más referencias tanto fiables como no, así como también muy específicas como esta (dónde habla del vestido de varios metros que utilizó en una presentación de premios) o esta y/o esta (dónde habla del excentrico vestido de novias de 16 metros de cola, y un peso desmesurado de más de 50 kilos). Bueno por qué pongo este ejemplo, porque de esto y más se puede hablar bastante, pero el artículo principal no lo hace o por lo menos lo resume, como esta sección (Para esa época Thalía acostumbraba vestir flores y muñecos de peluche durante sus presentaciones para promocionar el álbum). Pasa igual con Brad Pitt dónde se limita únicamente a decir: (su significativa presencia mediática se debe también a su consideración como uno de los hombres más atractivos del mundo). Incluso en el artículo de Lady Gaga, en su introducción no hace tanta mención como lo es Kiss sobre sus extravagancias. ¿Por qué Kiss ha de ser una excepción?.

Historia
  • Creo que debería de cambiarse el título de historia a otra como carrera o algo parecido. No suena una entradilla.
Primeros años y Kiss (1972-1974)
  • Las «SS» eran similares al símbolo rúnico utilizado como la insignia del Schutzstaffel, y su uso es ilegal en Alemania. Para evitar la controversia, desde 1979 la mayoría de los lanzamientos y merchandising de la banda en Alemania tienen el logo modificado, con las eses convertidas en dos zetas del revés. Bueno esto es a decisión del redactor principal, pero se debería de enlazar términos «no tan cómunes» como lo es, merchandising, insignia, demo o rúnico (veo que hay varios términos más), como lo veo yo, es para darle más estética al artículo, de serlo así, haced esto con todas las palabras que creas conveniente y se encuentren en Wikipedia.
Hotter Than Hell y Dressed to Kill (1974-1975)
  • A pesar de que los álbumes de Kiss no eran un gran éxito de ventas, la banda fue ganándose reputación como una buena banda en directo. Los conciertos de Kiss incuían a Simmons escupiendo «sangre» o «fuego». Tratar de cambiar la frase que resalté en negrita (suena algo forzada). Es incluían no incuían.

┌─────────────────────────────┘

Hasta aquí me quedo momentáneamente, me da buenas impresiones el artículo apesar del sesgo en su introducción, sigo en otro rato. Chris David Schweitzer Alemän Flag of Germany.svg ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 20:27 26 mar 2012 (UTC)
Hotter Than Hell y Dressed to Kill (1974-1975) (Segunda revisión)
  • El álbum contiene la canción que más tarde se convertiría en la insignia de la banda, «Rock and Roll All Nite». Es preferible que enlazes al artículo canción insignia. Hecho Hecho
  • La palabra Top escribirla en cursiva. Hecho Hecho
Destroyer (1976)
En esta sección se habla mucho de Kiss, sería preferible alternarlo con la banda, para evitar tantas muletillas. Hecho Hecho
Rock and Roll Over y Love Gun (1976-1978)
  • Igual, la palabra Top debe ir en cursiva.Hecho Hecho
  • "Estos tres trabajos fueron certificados como platino poco después de su lanzamiento". Cambiar la palabra trabajos (que no suena nada musical) por producciones.Hecho Hecho
  • así como «Strutter '78», una nueva grabación de un tema de Kiss. agregar la palabra álbum antes de terminar esta oración; algunos lectores ocasionales pueden confundirse debido (ya que no identificarían sí se trata de la banda o el álbum).Hecho Hecho
Creatures of the Night (1982-1983)
  • "fue el álbum más duro hasta la fecha". ¿álbum más duro? no lo entiendo y a saber, sí un lector ocasional también. Tratá de cambiarlo.Hecho Hecho
Revenge y Carnival of Souls (1990-1996)
  • "Introducidos en el paseo de la fama del rock". Introducido no suena nada bien, querás decir inducidos.Hecho Hecho
  • "álbum recopilatorio con artistas populares poniendo su toque personal a canciones de Kiss". Se escucha muy forzada la oración no hay conectores más justificados.Hecho Hecho
  • Kiss se presentó en en las convenciones. Se sobresale la palabra (en) demás.Hecho Hecho
  • El grupo su puso en contacto con Criss. es se puso.Hecho Hecho
Reunión y Psycho Circus (1996-1998)
  • "cincuenta y ocho países". || La gira se compuso de casi 200 fechas en trece meses, en las que actuaron para aproximadamente dos millones de personas. Es la primera vez que veo que escribiste un número en letras, los demás lo has hecho por digitos. Recomiendo cambiarlo.Hecho Hecho
  • El 11 de agosto de 1999, Kiss fue introducida en Paseo de la Fama de Hollywood. Igual, aquí introducida no se lee tan adecuado. Y en ese mismo parrafo (pequeñisimo por cierto) se repite tres veces (Kiss).Hecho Hecho
Maquillajes
  • Pienso yo que sería dejar texto plano en esta sección o algo parecido.
Miembros
  • Se enlazan todas las palabras, cuando son ambiguas (y en otras secciones que se deberían enlazar palabras no se hace).Hecho Hecho
Observaciones generales
  • Después de haber todo el artículo, veo que la introducción sigue siendo sesgada en hablar indirecta y/o muy directamente sobre sus extravagantes maquillajes y estilo. Es cierto que se han caracterizado por eso ininterrumpidamente desde sus comienzos, pero al tratarse de una banda musical, sería ideal o más bien obligatorio, mencionar por ejemplo sus declives en no ganar muchos premios o mencionar algunos álbumes por ejemplo directamente, a modo de preparar al lector y dar un resumen.Hecho Hecho
  • Veo muchos parrafos demasiados cortos en muchas secciones, que bien se pueden agrupar.Hecho Hecho
  • Muchas muletillas en los mismos parrafos (reducidos) con la palabra (Kiss), traba la lectura. Y bien se podría alternar algunas veces con banda o grupo o agrupación. Hecho Hecho
  • Hay algunas informaciones que se le podrían agregar. Por ejemplo, sus apariciones en la cultura popular como en la caricatura de los Simpsons o influencias que ha hecho incluso ha estrellas pop como Lady Gaga. Esto sólo es una pequeña mención de lo variado que se podría agregar al artículo.comentario Comentario No me parece trascendente, en Los Simpsons no tuvieron un papel destacado como el que tuvieron los Rolling Stones o Aerosmith, sólo aparecen unos segundos. Progenie Bandeira galega civil.svg Pasa e cóntame algunha cousa 10:48 29 mar 2012 (UTC)
  • Veo también algunas fallas de grámatica que dificultan la lectura simple.
Mi revisión ha acabado, voy a ponerlo a segunda opinión de otro usuario. Lo apruebo o repruebo cuando venga la intervención y/o conforme a los puntos arreglados en mención. Mister Schwëitzer Flag of Germany.svg ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 01:09 29 mar 2012 (UTC)

comentario Comentario: Lo siento, tuve que tachar lo de arriba, ya que de último aviso no voy a poder proseguir a realizarlo, así que queda a disposición del segundo evaluador llevar a cabo la aprobación o reprobación del artículo, siempre y cuando este cumpla con los requisitos pertinentes como evaluador. Mis saludos. Mister Schwëitzer Flag of Germany.svg ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 16:52 30 mar 2012 (UTC)

Segunda revisión SAB 13/4/2012[editar]

La cortaré por la mitad porque deberé salir, pero de todos modos comienzo:

  • Conocidos por su maquillaje facial y sus extravagantes trajes, el grupo saltó a la fama a mediados de los años 1970 gracias a sus elaboradas actuaciones en directo, en las que incluían pirotecnia, llamaradas, cañones, baterías elevadoras y guitarras con humo. Esta frase suena poco neutral, ¿puede arreglarse? Hecho Hecho
  • El grupo ha vendido más de 100 millones de álbumes en todo el mundo y 40 millones sólo en los Estados Unidos. Cuando hay números que pueden escribirse con letra en forma sencilla, como en este caso, hay que hacerlo. Hecho Hecho
  • La formación original (1973-1980) de Paul Stanley (voz y guitarra rítmica), Gene Simmons (voz y bajo), Ace Frehley (guitarra líder y voz) y Peter Criss (batería y voz) es la más exitosa. Esta frase no puede estar sin una referencia Hecho Hecho
  • Hay que tener cuidado con el uso del gerundio de posterioridad en frases como us siguientes trabajos, entre los que destacan Destroyer y Love Gun, aumentaron la popularidad del grupo, consiguiendo varias certificaciones de disco de platino y escalando posiciones en las listas de ventas. Hecho Hecho
  • La frase En la década de los 90, Kiss sufrió la muerte de Carr, al que sustituyó Eric Singer tiene una redacción confusa. Por otra parte, creo que debería ser más bien "década de 1990". Todo ese párrafo final de la introducción tiene una lectura algo trabada. Hecho Hecho
  • Las raíces de Kiss comienzan con la formación de Wicked Lester... Realmente no me convence esa forma de empezar la frase, sobre todo porque suena a traducción forzada. ¿Podría reemplazarse? De hecho la redacción de todo ese párrafo suena poco enciclopédica. Hecho Hecho
  • Aunque su actuación fue buena, Ellis odiaba su imagen y su música ¿Quién dice que la actuación fue buena? Hecho Hecho

Dejo aquí porque debo irme, pero considero que el artículo no puede ser AB dadas estas condiciones, habrá que pulir mucho la redacción. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα Aum.svg 20:28 13 abr 2012 (UTC)

Retomamos:

  • Estoy haciendo cambios menores de traducción y estilo. Si no se coincide con algo, reviértase
  • En este concierto, Simmons se quemó accidentalmente su cabello tras realizar su clásico número de tragafuegos. Sé que Kiss es una banda archiconocida y muy influyente y popular, pero hay que evitar expresiones como la subrayada, ya que hacen que la redacción acabe siendo poco seria. Hecho Hecho
  • Hay varios ejemplos de uso incorrecto de gerundio de posterioridad y voz pasiva, creo que hay que repasar el artículo a fondo por esa cuestión Hecho Hecho
  • A pesar de que los álbumes de Kiss no eran un gran éxito de ventas, la banda tenía una gran reputación como banda en directo. Esta frase debe tener referencias sí o sí. Hecho Hecho
  • ...la batería de Criss era elevadora... ¿Elevadora? Hecho Hecho
  • El resultado fue Destroyer (lanzado el 15 de marzo de 1976), su trabajo más ambicioso hasta la fecha. Esto tampoco puede estar sin referencias Hecho Hecho
  • Tal vez el uso de paréntesis complica un poco la lectura, creo que hay frases que pueden simplemente colocarse con comas en vez de este signo, como Destroyer, con su compleja producción (utilizando una orquesta, un coro y numerosos efectos de sonido), se desviaba de los sonidos más crudos de sus tres antecesores. Hecho Hecho
  • Veo que se usa varias veces "notoriedad", ¿no es mejor "popularidad"? Hecho Hecho
  • Mánager no va en cursiva. Hecho Hecho
  • Anunciada como «el regreso de Kiss», la gira Dynasty Tour fue esperada con ansia por Kiss y sus ejecutivos para superar el éxito de anteriores giras. Hay que referenciar eso. Además, en esta frase se ve el uso exagerado de la pasiva, hay que reducir eso al mínimo. Hecho Hecho
  • Observo que en general se pone la fecha de lanzamiento de los álbumes entre paréntesis. Creo que estas constantes aclaraciones traban la lectura, por lo que solo habría que poner entre paréntesis el año, o si se quiere aclarar la fecha de lanzamiento con día y mes, se puede poner entre comas. Hecho Hecho
  • Sin embargo, poco después de la formación de la banda, los críticos los calificaron como thunderrockers ¿A qué se refieren con esta última palabra? comentario Comentario Perdón, no fue Rolling Stone quien los llamó así, sino que fueron ellos mismos. No creo que tenga traducción al español pero es interesante ponerlo. Hay muchas bandas que se inventan estilos para diferenciar su música de la de otras bandas. Un buen ejemplo es Immortal con el holocaust metal.Progenie Bandeira galega civil.svg Pasa e cóntame algunha cousa 14:04 14 abr 2012 (UTC)
  • Rolling Stone, en su primera crítica, describió a Kiss como los «Black Sabbath americanos». En primer lugar, las publicaciones, como Rolling Stone van con cursiva y luego, american jamás se traduce como americano; es estadounidense Hecho Hecho
  • Al mismo tiempo, Bennington Banner de la revista Rock Music dijo: con sus estrafalarios miembros, su maquillaje estilo kabuki, sus trajes de cuero negro, su arsenal de fuegos artificiales y su potente música; Kiss representa la forma más extrema de hard rock en 1974 A esta frase le faltan las comillas y la mayúscula inicial luego de los dos puntos, por ser cita textual (una oración incluida en otra). Hecho Hecho
  • La influencia de Kiss en los distintos subgéneros del rock prácticamente carece de paralelos. Esta frase debe llevar referencias. Hecho Hecho
  • En "Influencias" y otras secciones hay párrafos muy cortitos, sería bueno juntarlos Hecho Hecho

Bueno, creo que eso es todo. Ya me fijé y comprobé que no haya enlaces rotos con esta herramienta y veo que las referencias son confiables. En cuanto al artículo en sí, hay mucho para hacer y veo buena predisposición del redactor para hacer los cambios, por lo que lo dejo en suspenso hasta que se corrija todo. Una vez que esto suceda (ojo, hay mucho para hacer y hay que arreglar la redacción a fondo), se puede aprobar, pero no antes. Avisarme por favor cuando todo esté listo. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα Aum.svg 05:00 14 abr 2012 (UTC)

  • comentario Comentario: Veo que en general que el uso del gerundio y la pasiva sigue existiendo, habrá que seguir corrigiendo eso. A la noche seguiré leyendo, pero a primera vista mejoró bastante. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα Aum.svg 21:47 14 abr 2012 (UTC)
Creo que ya está. Vaya tarea latosa xD Progenie Bandeira galega civil.svg Cóntame algunha cousa 16:28 15 abr 2012 (UTC)
  • Siento ser tan molesta, en serio, pero sigue habiendo problemas con los gerundios, como En octubre de 1976, la banda apareció en The Paul Lynde Halloween Special, interpretando en playback «Detroit Rock City», «Beth», y «King of the Night Time World». En casos así, hay que reemplazarlo por «...donde interpretaron...». Por favor, seguir revisando el artículo. No puedo aprobarlo hasta que eso se corrija. Saludos, мιѕѕ мαηzαηα Aum.svg 20:11 16 abr 2012 (UTC)
Ya está. Se me olvidó de avisar antes. Progenie Bandeira galega civil.svg Cóntame algunha cousa 20:49 22 abr 2012 (UTC)

Introducción[editar]

Creo que en la introducción del artículo debería mencionar cual fue su formación inicial (no se nombra a Paul Stanley y a Gene Simmons) por lo que que no queda tan claro.--Josedm (discusión) 05:44 26 may 2012 (UTC)

También creo importante mencionar que personajes que interpretaban sus integrantes originales ósea Paul Stanley (The Starchild), Gene Simmons (The Demon), Ace Frehley (Space) y Peter Criss (The Catman) solo señalan a Thommy Thayer y a Eric Singer que suplantaron los personajes de los dos últimos.--Josedm (discusión) 05:57 28 may 2012 (UTC)
Lo último dijiste que Ace apareció por última vez en el video «I Love It Loud» y no dijiste que Peter tuvo su última aparición en el videoclip «Shandi».--Josedm (discusión) 20:12 12 jun 2012 (UTC)

Ventas[editar]

Kiss a vendido 20 millones en U.S.A y no 40 como dice ahi. Hechos los cambios con su referencia. jorgepv78


Como va a vender 20 millones? Vendio 40 millones. Copian todo lo de la wikipedia en Ingles y justo lo unico real lo omiten. Deje un link el otro dia, pero no le dieron ni pelota. No los entiendo.-

Según la página de la RIAA, las ventas cerificadas de Kiss superan los veinticinco millones de copias. Aún que me imagino que habrán vendido muchas más lo dejo así. Progenie Bandeira galega civil.svg Cóntame algunha cousa 15:24 3 dic 2013 (UTC)

hard rock no rock[editar]

yo consideraría kiss como una banda de hard rock mas que de rock no?? no se a ver que os parece a vosotros

Como puedes ver en el párrafo "Estilo musical", no hay quorum sobre si el estilo de Kiss es hard rock o heavy metal. Debido a ello optamos por poner rock que es un término más amplio y menos restrictivo. Progenie Bandeira galega civil.svg Cóntame algunha cousa 20:08 24 ene 2014 (UTC)

Bueno otra pregunta porque me habeis quitado lo de glam metal??Metalrules

Porque sus álbumes glam fueron Lick It Up, Animalize... En otras palabras, no su discografía en general. Si tuviéramos que poner todos los géneros de sus canciones pondríamos grunge, pop, disco, soft rock y hasta balada por «Beth». Como Kiss ha tocado varios géneros musicales a lo largo de su trayectoria nos quedamos con los generales, los que llevan tocando desde que empezaron hasta hoy, o sea, hard rock y heavy metal; y como no hay consenso sobre cual es el género principal en la introdución ponemos rock, por ser un término amplio y completamente válido. Así de simple. De todas maneras el tema del estilo ya está aclarado en el párrafo "Estilo musical". Progenie Bandeira galega civil.svg Cóntame algunha cousa 20:21 28 ene 2014 (UTC)

ok Metalrules