Discusión:Juana Manuela Gorriti

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Biografía[editar]

  • La biografía de esta salteña es muy interesante (nada menos que fue la esposa de un presidente boliviano -Belzú-); el linaje de los Gorriti cobró importancia a nivel nacional desde -por lo menos- la declaración de la independencia argentina. Por tal motivo es indispensable que el artículo tenga al menos la biografía

--.José 03:17 29 jul 2006 (CEST)

  • Hecha la Biografía José, atte.--Caa174 20:43 30 oct 2006 (CET)

Fecha de nacimiento[editar]

  • Me parece que se pueden discutir las fechas tanto de nacimiento como de muerte de Juana Manuela. En las distintas fuentes encuentro 1816, 1818, 1819 resp. 1892 (y casi nunca 1896). Esto habría que averiguarlo con más rigor. Ariadne Primavera 19:18 20 dic 2006 (CET)
  • Se Investigará al respecto con más rigor, gracias por la observación. Atentamente.--Caa174 01:31 21 ene 2007 (CET)
  • Más detalles sobre la fecha de nacimiento: de cuatro libros consultados, resulta lo siguiente: Arambel-Guiñazú dice 1816, Mary Berg 1818, Graciela Batticuore en su edición de las cartas de JMG a Ricardo Palma (Lima 2004) incluso cita tres posibles fechas: 1812, 1816 y 1818, y dice que Alicia Martorell aboga por esta última; Hebe Beatriz Molina en su tesis doctoral de 1999 La narrativa dialógica de Juana Manuela Gorriti de la Universidad Nacional del Cuyo, Mendoza) explica en las páginas 471-472 bajo el título de "1816 ó 1818":
  • "No se conoce a ciencia cierta su fecha de nacimiento. Según Mercedes Pujato Crespo, 'se ha convenido fijar como probable, por datos y tradiciones de familia, el 15 de junio de 1818' [...]. Esta fecha es defendida por Dionisio Chaca, quien se basa principalmente en las declaraciones de un sobrino de la escritora, el mayor Delfín Gorriti [...]. pero es muy probable también, que la fecha verdadera sea el 15 de julio de 1816, según testimonios de otros parientes de Juana Manuela. En una carta del canónigo Juan Ignacio de Gorriti (que ha conservado otro descendiente de la familia, el periodista Manuel López Weigel), con data del 20 de julio de 1816 y dirigida a José Ignacio de Gorriti, quien participa en ese momento del Congreso de Tucumán, aquél le informa que doña Feliciana se halla bien después del parto y que 'la criatura, bautizada de socorro con el nombre de Juana Manuela Feliciana, ha comenzado a dar berridos que demuestran la bondad de sus pulmones de cinco días' [...] // Chaca presenta como prueba que avala su postura un texto de Gorriti, 'Güemes; Recuerdos de la infancia', según el cual Juana Manuela conoce al héroe salteño poco antes de que éste sea asesinado (1821) y cuando ella cuenta 'tres años'. Pero hay otro escrito de Gorriti, nunca tenido en cuenta, en el que la escritora anuncia su edad, aunque sin precisión. Está en su diario Lo íntimo y pertenece al registro del '30 de Marzo' de 1888: 'No se llega impunemente á los setenta y pico...' [...], al 30 de marzo no habría tenido, todavía, setenta años. Y es inimaginable pensar que aumentara su edad. En cambio, no me parece errado considerar que, cuando conoce a Güemes, tenía cinco años -y no tres- y por eso recuerda muy bien ese episodio de la niñez. (Podemos equivocarnos al recordar la edad que teníamos en determinada circunstancia, pero difícilmente confundamos la que tenemos en el presente)." —Ariadne Primavera 11:12 15 may 2007 (CEST)
  • Si el documento que conserva Wiegel es auténtico, no entiendo por qué se supone un nacimiento posterior al establecido allí. El documento no puede hablar de un nacimiento futuro, porque eso sería absurdo. Tampoco podemos suponer, ya que da el nombre de la niña, que fuera una hermana mayor de Gorriti porque sería ridículo también que dos hermanas tuvieran el mismo nombre (incluso si la mayor hubiera muerto) El documento se reproduce en la tésis de Hebe Molina y, sin embargo, no se le ha dado la importancia que tiene. En lo personal, estoy convencida de que debería usarse la fecha documentada por la carta y desestimar los comentarios porque no llevan a ningún lado. (la memoria de la infancia es realmente dudosa,como todos sabemos) Por otra parte si el 30 de marzo de 1888, Gorriti declara tener setenta y pico de años (de haber nacido en el 16, Gorriti tenía en ese momento 71)parece confirmar el hecho de que había nacido en el 16 y no en el 18) Como mínimo, el artículo debería registrar el hecho de que hay controversia con respecto a la fecha de nacimiento. La fecha de la muerte es inexacta también, ya que todas las fuentes que yo he consultado indican que el año de su muerte es 1892.--Mbrusa (discusión) 02:28 17 abr 2011 (UTC)

Padre/tío[editar]

  • El que fue el teólogo ("sacerdote y doctor") no fue su padre José Ignacio, sino su tío, Juan Ignacio Gorriti, ver José Ignacio de Gorriti o bien [1], [2], [3] Me parece que los artículos en Wikipedia no deberían que contradecirse mutuamente. Además, ¿cómo un teólogo en aquella época podría haber fundado una familia tan grande (y legal)?—Ariadne Primavera 16:48 26 feb 2007 (CET)

Hijos[editar]

  • La sección que da la lista de los hijos de Gorriti, sólo menciona las dos hijas que tuvo con Belzú. Analía Efrom (cuya biografía se cita en la lista de bibliografía)da también los nombres de los hijos que Gorriti tuvo fuera de ese matrimonio y que deberían agregarse a esta lista (Clorinda y Julio Sandoval). Particularmente su hijo que es quien tuvo a su cargo la edición de materiales póstumos.--Mbrusa (discusión) 02:43 17 abr 2011 (UTC)

Novelas[editar]

  • Debería figurar en esta lista su primera novela "La Quena" de 1848 (o 1845 aunque esta parece ser la fecha de finalización y no la de publicación) y también "Peregrinaciones de una alma triste" (1876) Son dos novelas de suma importancia en la obra de Gorriti y deberían estar en esa lista. --Mbrusa (discusión) 03:05 17 abr 2011 (UTC)

La cuestión culinaria[editar]

  • Me parece, cuando menos, arriesgada la afirmación de que Gorriti fuera cocinera. No digo que no supiera cocinar ya que en mayor o menor medida, las mujeres de su época cultivaban ese arte, pero, sinceramente, no veo muchas pruebas de que fuera una gastrónoma consumada o dedicada a ello en gran medida. En sus novelas, si algo la distingue, es su conocimiento y descripción de las telas de la vestimenta, raramente realmente se ve un conocimiento gastronómico desplegado en su literatura. Personalmente, creo que el comentario debería ser eliminado porque no hay ninguna prueba que verifique tal afirmación. Incluso Analía Efróm en su biografía lo pone en duda, acertadamente, a mi modo de ver. 1) La publicación de "Cocina Ecléctica" también va acompañada por un prólogo en el que (tal vez irónicamente) ella se declara completamente inepta en estos menesteres. Las recetas son compiladas por ella (tal vez editadas en algunos momentos para darles uniformidad de estilo) pero no son escritas por ella. El prólogo, única parte del libro cuya autoría Gorriti reclama para sí misma, explica perfectamente el procedimiento de compilación. Hebe Molina opta por excluír esta obra de su estudio por considerar que el prólogo es la única parte del libro que corresponde a la autoría de JMG. En definitiva, lo que puede atribuírse a JMG es la concepción del proyecto, la selección y compaginación de las recetas y el prólogo. 2) Los nombres que firman las recetas contribuídas a su proyecto incluyen a Matto de Turner (cuya 'Sopa Teóloga' es un dechado de anticlericalismo entre mordaz y humorístico), Mercedes Cabello, Laura Ascasubi (hija de Hilario Ascasubi) y muchas otras mujeres más o menos célebres del entorno de Gorriti entre las que se encuentran algunas de sus sobrinas y su nuera. En algunas de estas recetas es clarísimo que no todas estas mujeres son cocineras (algunas de las recetas se atribuyen a la cocinera de la familia de la mujer que la envía) 3) El valor de Cocina Ecléctica no se encuentra en la gastronomía (aunque realmente es un documento histórico en ese sentido) o en la autoridad gastronómica de su autora. 4) Uno de los principales problemas en el estudio de Gorriti es la insistencia de algunos estudiosos (con honrosas excepciones)en concentrarse en su vida y no en el estudio minucioso de su obra, por lo que creo que sería mucho más producente eliminar estos comentarios y concentrarse en Juana Manuela Gorriti como escritora,dejando de lado consideraciones dudosas sobre su vida y sus inclinaciones, a menos que vengan avaladas por pruebas de investigación y sólo en el caso en que añadan realmente información de peso. Si cocinaba o no, realmente no me parece que sea de tanta importancia como para justificar la inclusión de esta suposición (que por otra parte creo que es equivocada) en un artículo enciclopédico. En pocas palabras, démosle a este artículo, la seriedad y el respeto que le daríamos a cualquiera de los otros grandes escritores(y el masculino no es casual) de su época.--Mbrusa (discusión) 03:42 17 abr 2011 (UTC)

Revisión[editar]

Sin poner en duda la importante información que brinda este artículo, llamo sin embargo la atención respecto de la gran extensón que se le ha dado a la vida del marido de Juana. ¿No merecerá un artículo aparte? Personalmente encuentro que me gustaría conocer más sobre Juana y que el párrafo sobre Belzú que está en el medio se explicara de una manera más acorde con una enciclopedia sin adjetivaciones y teniendo en cuenta que no es aquí el protagonista. Saludos cordiales, —Almamora (discusión) 18:29 15 jul 2011 (UTC)