Discusión:Javier Solís

Caballeros, Javier Solis nacio en Sonora, no tiene nada que ver que haya se escuche solo banda, su formación musical es en Mexico, recuerden que a corta edad de mudo al DF, su lugar de nacimiento no demerita su nivel... Pero si es Sonorense.

Buena informacion, mas contiene muchos datos erroneos... sin embargo, se aprecia la intencion... Gracias por recordar aun a JAVIER SOLIS...

Javier Solis nace en Nogales no en Tacubaya D.F

Javier Solis nació en la cuiudad de México en el barrio de Tacubaya, como va a nacer en Sonora si ahí únicamnete se escucha música norteña y banda, generos que jamas cantó Javier Solís..........Perdón

Javier Solis nació en Nogales Sonora, los chilangos creen que La Provincia es ignorante, por favor! Javier Solis lo cuenta, está grabado! y en Sonora no se escuchaba la banda sino la Tambora! Quien es el ignorante?

Bueno, yo no soy "chilago" y jamas mencione que la provincia es ignorante, si así te sientes es tu problema. En los documentales de "clio" Menciona que Javier Solís nació en la ciudada de México en la colonia Tacubaya.

Yo no voy a discutir en que lugar nacio. Mencionare que Sony Music grabo un disco de banda con Javier Solis, utilizando la misma tecnica que en Javier Solis con trio. Esto fue en 2008. Yo tengo un ejemplar

Javier Solis Orgullo Norteño!

Lamentablemente para los sonorenses, Gabriel Siria Levario nació en DF. CBS hizo una campaña publicitaria de varios discos de Javier Solís como oriundo de Nogales, Sonora, ya que no pegaba en el norte como la disquera hubiese querido, así, como expertos en mercadotecnia se les ocurrió inventar esa estratagema para vender en el norte y dio resultado. Cultural y tradicionalmente hablando, los defeños son odiados en lo que ellos mismos llaman "provincia" (cualquier poblado fuera de los límites de la Ciudad de México) y todos quisiéramos (me incluyo) que el mejor cantante mexicano de todos los tiempos, fuese de cualquier otro lado, pero es del DF. Eso no me impide disfrutar a diario, sí a diario, de su inigualable manera de interpretar la canción que se le pusiera enfrente. Una dicción impecable, perfecta, no confundes ninguna palabra dicha con otra, como ocurre con cualquier cantante en cualquier canción; una entonación de maestro, la voz viaja con serenidad, no lastima ninguna nota, ninguna elevación de voz el oído jamás, la voz más fina jamás escuchada, la voz de terciopelo, el rey del bolero ranchero, el carnicero de Tacubaya, la mejor media voz que existió jamás.

¿El mejor cantante de habla hispana?

Muy posiblemente Javier Solís sea el mejor de habla hispana, o uno de los mejores. Con una inigualable media voz, que no era como cualquier otra, sino única, capaz de alcanzar las tonalidades más altas, para luego descolgarse a tonos bajos sin desafinar; además poseía un timbre característico, y su peculiarísimo vibrato, un poco abierto, pero capaz de hacer virtud de la necesidad. Su repertorio iba del SOL2 AL SOL4 pero que podía subir también al SOL#4 (G4 G#4) con gran potencia y facilidad. Armando Islas (discusión) 03:27 30 ene 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Javier Solís. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130212073713/http://sonoramagica.com/index.php?option=com_content&view=article&id=395:javier-solis&catid=50:personajes&Itemid=68 a http://www.sonoramagica.com/index.php?option=com_content&view=article&id=395:javier-solis&catid=50:personajes&Itemid=68

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:07 18 sep 2019 (UTC)

Fecha y lugar de nacimiento

Si se mira el historial, se puede evidenciar que seguidamente se cambia el lugar de nacimiento (de Tacubaya, Ciudad de México, a Nogales, Sonora). En una búsqueda de fuentes en internet se puede encontrar algunas páginas citando a Sonora, pero la gran mayoría concuerdan en que nació en la Ciudad de México (en ese entonces Distrito Federal); sin embargo, no concuerdan con la fecha descrita en el artículo.

Al momento de abrir este tema, el artículo dice que nació el 4 de septiembre de 1931, y para ello se respalda en dos enlaces al sitio FamilySearch (referencias 3 y 4). Sin embargo, muchas fuentes aseguran que fue el 1 de septiembre de 1931. Ahora bien, FamilySearch no parece ser una fuente fiable, ya que tiene contenido generado por los usuarios y no hay evidencia de que corroboren los datos; asimismo, aunque posee documentos históricos, estos son fuente primaria.

Entre las muchas fuentes secundarias que señalan la fecha como el 1 de septiembre de 1931 están: El Siglo de Torreón, Virtual Puebla, Milenio, El Heraldo de México, otra vez El Heraldo de México, Secretaria de Cultura (Gobierno de México), Sistema de Información Cultural (Gobierno de México) y Vanguardia. Está última fuente dice: «Solís nació el 1 de septiembre de 1931 y no hay fuentes fidedignas que confirmen su origen sonorense, excepto la fuente oficial: el acta de defunción gubernamental del registro civil, donde se confirmó que era capitalino».

Así que, de acuerdo con las políticas de Wikipedia, la introducción del artículo debería ser cambiada a: «Gabriel Siria Levario (Ciudad de México, 1 de septiembre de 1931-Ciudad de México, 19 de abril de 1966), conocido como Javier Solís, fue un cantante y actor mexicano».

Saludos. -- GVS^m^)/ • </debate racional> 22:30 2 dic 2022 (UTC)

@Gusama Romero, Hola Gusama, ya he arreglado el problema, archivé su acta de nacimiento en webarchive. En el documento se menciona la fecha en que nació y el lugar, Bolívar 165, pero la verdad no se donde quede eso, según Google está en el Centro, por Cuauhtémoc, pero la verdad no se, y por eso solo lo dejé como Bolívar 165. El documento esta escrito en letra manuscrita, no se leer muy bien ese tipo de escritura por lo que tal vez se me haya ido un lugar en específico, si gustas chécala para ver si tú puedes sacar algo más de información, estaría de 10. Espero tus comentarios compañero, saludos cordiales de mi parte. TheBellaTwins1445 (discusión) 23:18 2 dic 2022 (UTC)

Sobre fuente primaria no creo que haya mayor problema, hay algunos documentos en Commons incluso de figuras historicas, como ejemplo - [1], [2], [3], [4], [5] etc. Únicamente lo utilizamos para aclarar nuestras fuentes, fiable como referencia puesto que contiene incluso su sello original del Gobierno Mexicano. TheBellaTwins1445 (discusión) 23:48 2 dic 2022 (UTC)

TheBellaTwins1445, sí, ya vi la imagen. Esta un poco difícil de leer, pero, para futuras referencias, en el décimo renglón de la segunda página dice «4 cuatro del presente mes» (en la página anterior se estipula que el registro se hizo el 17 de septiembre de 1931). Por cierto, en algún lado leí que nació por el Centro Histórico, pero he revisado tantas páginas que no recuerdo en cuál. Como sea, hay un conflicto entre varias fuentes (es obvio por la época); habrá que buscar algunas fuentes secundarias para aclarar mejor las cosas. -- GVS^m^)/ • </debate racional> 00:31 3 dic 2022 (UTC)

@Gusama Romero si no ósea que Solís nació el 4 de septiembre de 1931, y el registro oficial lo hicieron el día 17, pero el día oficial seria el 4, o estoy mal? o entonces debe tomarse como fecha el día en que lo registraron ? o el día en que nació ? Y lo del Centro Histórico sería verdad Gusama, porque de acuerdo a lo que estipula su acta, siendo Bolívar 165 su lugar de nacimiento y si internet no nos falla dándonos el lugar donde queda ese sitio, la locación de ese llamado Bolívar es Centro, Cuauhtémoc, 06080 Centro, Ciudad de México. En las calles del Centro Histórico. TheBellaTwins1445 (discusión) 00:37 3 dic 2022 (UTC)

TheBellaTwins1445. Lo que he podido descifrar es esto (nótese que puse algunas tildes que faltaban y que puede contener errores):

[Primera página, abajo]

[Al margen] 471 Cuatrocientos setenta y uno.
En la Ciudad de México, a las 16 dieciséis horas 40 cuarenta minutos, del día 17 diecisiete de septiembre de 1931 mil novecientos treinta y uno, ante mí, Manuel Jesús Celis, juez 4º Cuarto del Regidstro Civil, comparecieron
[Segunda página]
[Al margen] Silia y Levario Gabriel.

Francisco Silia [?] y Juana Levario, de esta Ciudad, solteros, viven en Bolívar 165 ciento sesenta y cinco, de 22 veintidós y 17 diecisiete años respectivamente, el primero panadero, y la segunda ocupada en su hogar; y presentaron vivo al niño Gabriel Silia y Levario, que nació a las 16 dieciséis horas 30 treinta minutos, del día 4 cuatro del presente mes, en la citada casa, hijo natural de ambos del que reconocen con tal carácter y piden expresamente que se haga constar su nombre en esta acta. Fueron testigos, Enrique Chantres y Gilberto Rubalcaba, mayores de edad solteros, carpinteros, el primero de la ciudad de Puebla, vive en Correo Mayor 25 veinticinco y el segundo de esta Ciudad, vive en Doctor Vertis 152 ciento cincuenta y dos. Leída esta acta la ratificaron y firmaron. Doy fe. M. J. Celis.- Francisco Silia.- Juana Levario.- Enrique Chantes.- Gilberto Rubalcaba.- Rubricas. [Firma del juez]

Tengo algunas dudas en el texto en general, pero creo que más o menos es eso. Por cierto, no sé tú, pero yo leo el apellido como «Silia» y no «Siria». ¿Curioso, no? Como sea, suponiendo que es el acta correcta, lo que dice es nació el 4 de septiembre de 1931. -- GVS^m^)/ • </debate racional> 01:48 3 dic 2022 (UTC) no?

@Gusama Romero De hecho si eh, la letra L en cursiva se escribe así, será Silia entonces? Tú que opinas? lo dejamos así? o lo cambiamos? TheBellaTwins1445 (discusión) 02:42 3 dic 2022 (UTC)

No creo que haya que cambiarlo, ya que múltiples fuentes dicen «Siria». Además, en ese entonces era común los cambios de apellido en documentos. Yo por ahora sigo buscando fuentes, a ver si encuentro algo. -- GVS^m^)/ • </debate racional> 02:45 3 dic 2022 (UTC)

@Gusama Romero Vale me parece bien, apoyaré en la búsqueda a ver que encuentro yo, seguimos por aquí cualquier cosa Gusama. TheBellaTwins1445 (discusión) 02:49 3 dic 2022 (UTC)

Bien, estas son algunas cosas que he podido encontrar y que, en realidad, lo hacen más confuso.

Según Primicia Radio, Javier Solis «nació en el barrio de Tacubaya de la ciudad de México. Sus padres, Francisco Siria y Juana Levario lo inscribieron en el Registro civil el 10 de septiembre de 1931 con el nombre de Gabriel, como nacido el 4 de septiembre de 1931». Nótese que la fecha del registro es diferente del acta, y que, según otras fuentes, vivía en Tacubaya con su tío (no que haya nacido allí).

Reporte Naranja dice que «Existen documentos oficiales, que indican que nació el 4o. de septiembre de 1931 en el Hospital Nacional Homeopático, ubicado entre las calles 5 de Febrero y Chimalpopoca, Col. Obrera, Delegación Cuauhtémoc en México, D. F.».

Por otra parte, de una forma más contundente, Tele Sur afirma que:

Hay algunos datos que apuntan a que Javier Solís, cuyo nombre de bautismo fue Gabriel Siria Levario, nació en Nogales, estado de Sonora. El mismo Solís siempre lo dijo en entrevistas. Sin embargo hay documentación oficial que ubica su natalicio en la ciudad de México. En cuanto a la fecha de nacimiento hay algunas contradicciones también pues algunos estudiosos apuntan que nació el 4 de septiembre de 1931 pero oficialmente es el 1 de septiembre de 1931 el día en que vino al mundo como hijo de Francisco Siria Mora y Juana Levario Plata.

De acuerdo con, la Revista Sonora Sinaloa: «Gabriel Siria Levario nació en el Hospital Homeopático de la ciudad de México, Distrito Federal, el 1° de septiembre de 1931». Luego, sobre Nogales explica:

Otra anécdota que me platica el abogado es que, Javier Solís decía que había nacido en Nogales, Sonora y que esto lo había inventado porque pretendía que Pedro Infante, que en ese entonces (principios de los cincuentas) era el más famoso artista de México lo apoyara para iniciar su carrera como cantante en la capital y sabedor de la fobia que el ídolo tenía en contra de los defeños, éste al presentarse con Pedro, le dijo que era originario de nuestra querida tierra, Nogales, Sonora.

A su vez, La Voz del Norte reconoce estas diferencias en cuanto a su nacimiento:

En las charlas con el coordinador de La Voz del Norte comento que existe otro lado de la historia del ídolo del canto ranchero que muchos biógrafos dan como cierta: nació en el Centro Histórico de la ciudad de México, el 1º de septiembre de 1931 0 1932 y, este dato difiere del que cuenta que nació en Nogales, Sonora. Los progenitores de Javier se llamaron Francisco Siria y Juana Levario, vecinos de la antigua Tenochtitlan: Ubaldo señala con toda razón que en las historias de las “estrellas del canto popular” es común que existan versiones diferentes sobre la fecha y lugar de nacimiento -sin que la diversidad afecte para nada la imagen de la figura artística-.

Me quedo con la última reflexión de esta última cita. Hay de por sí un misterio sobre el lugar y la fecha de nacimiento, hay datos contradictories, y no se sabe a ciencia cierta. Aun así, seguiré investigando. -- GVS^m^)/ • </debate racional> 04:15 3 dic 2022 (UTC)

@Gusama Romero Saludos Gusama, dispénsame por la tardanza. En efecto veo que hay muchas páginas y/o artículos que no están de acuerdo en la fecha y lugar de nacimiento del cantante, pero hay que tener en cuenta algo muy importante mi querido compañero editor, las fechas en que esos artículos fueron publicados, 2020-2021, además, todo tipo de páginas, ya sean de alta importancia o no, utilizan a Wikipedia como medio de información primario. Te pongo como ejemplo el artículo de Pina Pellicer, mismo que me pasé los dos años anteriores (2020-2021) puliéndolo, porque si revisas los registros estaba completamente falto de información, no mucho después de eso la actriz comenzó a tener más conocimiento de la gente e incluso le hicieron artículos en páginas de periódicos, y la mayor aportación, utilizar la información que encontré y exponerla en un programa de televisión como lo fue aquí - [6] un reportaje del año 2020 cuando, en ese entonces, había concluido de investigar bien a Pina. Otro ejemplo es el de la reciente fallecida Gina Romand, encontré un registro de un viaje que hizo a Estados Unidos en 1954, mismo en el que se apreciaba que su nombre completo era Georgina García y Tamargo, y no Georgina García Tamargo como había estado por varios años antes de que comenzara a editarlo este 2022, unos pocos meses antes de que falleciera, si no días. Y esa edición ya se vio reflejada en artículos de páginas como estos - [7], [8]. Por este tipo de cosas no dudo que esos artículos que tu citaste igual se basaron en lo encontrado en la propia Wikipedia. La ventaja que tenemos nosotros es que ya tenemos un papel verídico que avale lo que estamos diciendo y no solo basándonos en "testimonios", "leyendas urbanas", "fanatismos", etc. etc. Por lo cual yo estoy muy seguro de que lo correcto es lo que logramos hallar como Wikipedistas, y me atrevo casi a decir como historiadores, con esto pondríamos fin a todo lo que anteriormente te acabo de exponer. Tú que opinas? Espero tus comentarios, saludos cordiales de mi parte hermano. TheBellaTwins1445 (discusión) 23:57 3 dic 2022 (UTC)

Entiendo lo que dices. Pero la influencia que tiene Wikipedia en otros medios tiene su lado negativo. Sobre todo porque Wikipedia debe basarse en fuentes fiables e independientes. Y es un grave problema cuando en Wikipedia se usa una fuente que copia a Wikipedia (sobre todo cuando no lo declara). Se vuelve circular y no es fiable, ya que Wikipedia no es fiable.

Además, aunque aplaudo la investigación profunda y hasta detectivesca de muchos usuarios, los wikipedistas estamos aquí para recopilar conocimiento, no para generarlo. A nosotros no nos toca decir quién tiene la razón, sino únicamente mostrar lo que las fuentes dicen. De lo contrario caemos en una investigación original, y tal no tiene cabida aquí.

Así que, volviendo al tema, el problema con este artículo es que tenemos un montón de fuentes que refieren una cosa, y un par de documentos que dicen otra, pero que casi no están revisados por publicaciones especializadas. Creo que lo que podríamos hacer es crear una nota donde se expliquen estás diferencias entre las fuentes.  GVS^m^)/ • </debate racional> 01:56 4 dic 2022 (UTC)

@Gusama Romero, un pie de página aclaratorio? No suena mal. Qué pondríamos ? TheBellaTwins1445 (discusión) 02:10 4 dic 2022 (UTC)

TheBellaTwins1445, ahora disculpame tú por la tardanza. Sí, una nota aclaratoria. Algo como que las fuentes reportan distintas fechas (e incluso distintos lugares). Algo como la «nota 2» del artículo Sor Juana Inés de la Cruz o la «nota 1» de George Harrison, por poner un par de ejemplos. -- GVS^m^)/ • </debate racional> 20:52 5 dic 2022 (UTC)

Vale me parece bien @Gusama Romero, gustas ponerla tú, o quieres que yo lo haga? Igual podríamos hacer lo mismo con el artículo de Silvia Pinal, de quien también encontré su acta de nacimiento y suele pasar lo mismo con otros usuarios, cambiar el lugar y fecha de la misma. Tú me dices, saludos. TheBellaTwins1445 (discusión) 21:02 5 dic 2022 (UTC)

 Hecho. TheBellaTwins1445, ya puse una nota, ¿qué te parece? Creo que hay que dejar la nota nada más en la entrada; para el resto del artículo y la ficha, la referencia al acta de nacimiento es suficiente. Saludos. -- GVS^m^)/ • </debate racional> 21:41 5 dic 2022 (UTC)

Quedó muy bien @Gusama Romero, de esta manera ya no habrán malentendidos con otros usuarios, te parece que hagamos lo mismo al artículo que te mencione? En el sucede exactamente una situación similar, si te animas podemos pasar a la discusión de Silvia Pinal. Saludos cordiales compañero. TheBellaTwins1445 (discusión) 21:45 5 dic 2022 (UTC)