Discusión:Infoanarquismo

Abriendo el debate

Nihilo, sobre el segundo párrafo específicamente donde dice:

Así también se incluyen en su práctica la autonomía del usuario...

¿que es lo que quieres dar a entender?, lo modifico y tu lo has revertido. Cuando hablas de "autonomía del usuario" ¿a que te refieres?, como informático que soy, eso no me da a entender nada; como anarquista me hace pensar que la "autonomía del usuario" nada tiene que ver con la informática; como usuario normal que navega por wikipedia, me confunde.

Cuando he colocado:

Así también se incluyen en su práctica la autonomía (rechazo a la dependencia tecnológica)...

Hago referencia a que como usuarios de sistemas computacionales y anarquistas no nos gusta depender de la tecnología de corporaciones como por ejemplo microsoft, google, adobe, etc. empleando en este caso el software libre que sí garantiza la libertad de los usuarios (al menos cuatro libertades esenciales). Por si fuera poco, también se pone en práctica el apoyo mutuo cuando por ejemplo se desarrolla software libre y éste se pone al servicio de la comunidad beneficiándola.

Por ello te solicito expongas tus motivos. Saludos. --★Hack-Master★ (discusión) 03:33 13 may 2009 (UTC)

Ese tipo de expresiones que colocaste implican una connotación negativa, no adeacuada para las redacciones (además no es precisa porque el término no alude a la tecnologías de empresa alguna, sino netamente al conocimiento, ej. Google es software libre^{{{Cita requerida}}}). Con autonomía del usuario, es decir que este haga uso del conocimiento como mejor le parezca, es suficiente, y nos ahorramos juicios de valor. Nihilo (discusión) 15:35 13 may 2009 (UTC)

¿connotación negativa no adecuada para las redacciones?... ¿de que hablas?. Google ¿software libre????? ¿leí bien o fue un error de sintaxis tuyo? --★Hack-Master★ (discusión) 19:45 13 may 2009 (UTC)

El hecho de hablar de dependencia sino se tiene esta filosofía o sus prácticas, que ojo no tiene un origen ideológico específico, no es adecuado. Y la definición de infoanarquismo es con respecto al conocimiento, nada más. (Sobre Google: Google y el Software LibreGoogle y el desarrollador de software libre). Un poquito menos paresurado para la próxima. Saludos. 20:19 13 may 2009 (UTC)Nihilo (discusión)

Aquí lo que veo es que el artículo Infoanarquismo hace referencia exclusiva a la publicación de Jennifer J. Schenker en la revista citada haciendo gran hincapié en la compartición de pares (P2P), no obstante el término abarca un espectro mas amplio que no se está tomando en cuenta. Cabe resaltar que el término infoanarquismo se forma por "informática + anarquismo" mismo que no se está explotando en su totalidad, por ejemplo, deja fuera a anarquistas que hacemos uso de la informática no precisamente para la compartición P2P, sino como una poderosa herramienta libertadora, que en términos generales me refiero al software libre.

Respecto a Google, te comento que es una empresa desarrolladora de software y aplicaciones web. como tu sabrás su producto mas famoso es el motor de búsqueda que lleva ese nombre. Que yo sepa, todos, repito, todos los productos de google tales como programas/aplicaciones web NO SON software libre.​ ​ Si bien es cierto que Google ha declarado que utiliza software de código abierto, pero eso no significa de ninguna manera que sus servicios lo sean. Sobre tus referencias te comento que hay líneas de código que en informática llamamos librerías que no son precisamente programas. Tal vez te surge la duda respecto al navegador Chrome sobre si es software libre, a lo que te puedo comentar que incluye mucho código libre, incluidos trozos de código del navegador Mozilla Firefox y otros proyectos, no obstante el producto final (navegador Chrome) no es libre​.

Y disculpa mi ignorancia pero, ¿que significa paresurado?. Saludos. --★Hack-Master★ (discusión) 23:20 13 may 2009 (UTC)

1. la definición es la que es, Wikipedia no es fuente primaria, y no deberíamos interpretar demsiado en las descripciones. 2. La referencia que proveo es que Google usa y desarrolla software libre, lo cual no tiene nada que ver con ser una empresa, de paso una de más horizontalistas de nuestra era, ni con sacar provecho lucrativo del software (porque "libre" es free de freedom no de gratis ;)), es más este ni siquiera es un tema que venga en modo alguno al caso en cuestión. 3. No creo que sea un artículo que amerite mayor discusión, creo yo, hay muchos artículos por crear, creo que es mejor forma de contribuir, por tu perfil pienso que tienes muchos temas de tecnología que podrías aportar. Pero recuerda, limita en lo posible incluir interpretaciones personales. Un cordial saludo Nihilo (discusión) 01:33 14 may 2009 (UTC)

pd: apresurado Nihilo (discusión) 01:34 14 may 2009 (UTC)

Nihilo, para comenzar el anarquismo informático existe, no es una interpretación o imaginación personal, igualmente se perfectamente que Wikipedia no es fuente primaria. Me vas a pedir referencias y las tengo, pero por estrategia no las voy a presentar hasta después de desarrollar algunos artículos relacionados.

Si consideras que no es conveniente para ti discutir sobre el infoanarquismo, tienes toda la libertad de no participar. Habremos quienes si estemos interesados en el tema.

Por último, estoy de acuerdo en que este no es el lugar adecuado para hablar de google y lo que ello representa, si quieres con todo gusto podemos debatir al respecto en el lugar o por el medio mas conveniente.

PD. por cierto, creo que actúas muy apresurado, que hasta las letras cambias de lugar (en el buen sentido de la palabra). Saludos compañero. --★Hack-Master★ (discusión) 03:44 14 may 2009 (UTC)

No sé que existirá, siempre que no sean ensayos de tu propio ingenio, por más referenciado que esté, no hay problema. Lo único que te decía es que no es adecuado incluir juicios de valor en los artículos, tarde o temprano pueden generar definiciones no neutrales. Igualmente, saludos para tí. Nihilo (discusión) 03:49 14 may 2009 (UTC)

Descuida que yo trabajo a marchas forzadas para redactar de la manera mas neutral posible y sobre todo atendiendo y tomando en cuenta a otras voces (como un buen anarquista lo haría). En todo caso, existe la posibilidad de que se discuta y corrija, pues en wikipedia abundan artículos sin un punto de vista neutral, irónicamente algunos de esos artículos se encuentran inclusive bloqueados, imposibilitando además su corrección, pero en fin. --★Hack-Master★ (discusión) 04:07 14 may 2009 (UTC)

Escuchar otras voces no es un asunto de ideología, ese tipo de comentarios que otorgan virtudes o superioridad moral por adherir a tal o cual credo político no son las más apropiadas para discutir, muchas personas lo podrían incluso considerar ofensivo ya que implicaría que quienes no adhieren a tu forma de pensar ideológica carecen de esas virtudes o no sé si es peor, en caso de tenerlas, sería una paradoja cruel (aunque no piensa como los "buenos" -el grupo que cree las mismas cosas que yo- es bueno, aunque piense igual que los "malos"). Nihilo (discusión) 04:18 14 may 2009 (UTC)

No te preocupes compañero, no busco la superioridad moral, no soy nazi, lucho, ―eso si,― por la iguldd, uno de nuestros principios fundamentales y contra el autoritarismo. De cualquier forma considero que no hay motivos entre nosotros para sentirnos agredidos, ¿o si los hay?. Saludos. --★Hack-Master★ (discusión) 04:46 14 may 2009 (UTC)

Referencias ¿hasta cuando?

Usuario Nihilo, ¿y cuando vas a colocar la referencia de la afirmación que has hecho en este artículo, son ya 27 días que solicité dicha referencia y aún cuando has estado enterado de ello no has respondido?, recuerda, Wikipedia NO ES fuente primaria, se necesitan fuentes para su verificabilidad. Lo que has hecho en este artículo no refleja otra cosa mas que tu muy particular punto de vista así como tu autoritarismo como estás acostumbrado a hacerlo (y no es ofensa, es verdad, aunque hiera [y creeme que no es mi intensión herirte, pero estoy comprometido con este proyecto libre y colaborativo llamado Wikipedia]). Te recuerdo que tu si eres muy estricto al revertir cambios en artículos de tu influencia, borrando comentarios e incluso echando por tierra todo intento de aportación que no valla con tu particular forma de ver el mundo. Pero cuando se trata de señalar tus faltas, ahí si no respondes. ¿ahora ya comprendes a que se debe lo que tu llamas "hostilidad"? --★Hack-Master★ (discusión) 03:25 30 jun 2009 (UTC)

Ya hay una plantilla de referencias, o usas una u usas la otra, sin embargo según las recomendaciones en este caso la plantilla de "línea" es preferible (ya que otra parte del artículo si está referenciada, podrías colocar la plantilla grande si no hubiese ninguna referencia). Y la plantilla puede estar allí el tiempo que sea necesario hasta que alguien coloque una ref. No sé a que viene el resto de tus temas o acusaciones personales, no te conozco y no estoy interesado en discutirlas ni estoy obligado a ello, sólo te indiqué como es mejor usar las plantillas y a eso me limitaré. Nihilo (discusión) 12:50 30 jun 2009 (UTC)

Nihilo, te puedes dar una vuelta por los artículos de Wikipedia, te darás cuenta como muchos de ellos tienen dicha plantilla aún cuando el contenido incluye referencias. Segunda, no has respondido a mi pregunta, tu colocaste varías lineas en el artículo infoanarquismo, no obstante "olvidaste" colocar referencias que avalen tu afirmación.

Muchos infoanarquistas utilizan redes par a par anónimas, como Freenet, Entropy, Tor o I2P,...

Y no son acusaciones personales, si tu las tomas de esa manera, es tu problema. --★Hack-Master★ (discusión) 15:48 30 jun 2009 (UTC)

Bueno no los he visto, pero si es así hay que usar mejor las plantillas. Por cierto, recuerdo haber quitado líneas, no puesto más [4] (vi que ese fragmento había sido eliminado en inglés). Son acusaciones personales las que hiciste, pero no pienso hacer problema por ello, sólo te lo hago notar. No te parece que es demasiada discusión para un artículo de 2 párrafos, ya está la plantilla que pide referencias, si deseas algo más dilo de una vez, mi tiempo no es abundante. Saludos. Nihilo (discusión) 15:58 30 jun 2009 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Infoanarquismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20180825024852/http://www.infoanarchy.org/ a http://www.infoanarchy.org/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 01:11 27 mar 2020 (UTC)