Discusión:Handroanthus chrysanthus

Araguaney y orquídeas[editar]

Evidentemente no son las mismas especies vegetales. Alguien se confundió y había incluido en este artículo una información que tiene que ver con las orquídeas. --Fev (discusión) 18:09 17 may 2008 (UTC)[responder]

Tabebuia chrysanta y Tabebuia chrysotricha[editar]

No son la misma especie. Este es el motivo por el que se revirtió a la imagen original. --Fev (discusión) 20:32 29 ene 2009 (UTC)[responder]

Hola Fev, en parte estoy de acuerdo con el cambio realizado por Wilfredor y que argumentaste acá (tengo vigilada esa discusión porque el usuario se retiro de Wikipedia hace bastante tiempo y siempre que puedo estoy pendiente de sus asuntos). No es la misma especie, pero la calidad de la foto no tiene mucho que ver cuando la coincidencia entre ambos arboles es casi idéntica. Tiene que ver con que el árbol de tú foto esta en una calle asfaltada con carros a los lados, a diferencia de la otra que se encuentra en su hábitat natural. Creo que con ese argumento basta para mantenerla, claro que si se consigue otra de la misma especie y con la misma calidad se reemplaza. Saludos Oscar (discusión) 18:45 26 ago 2009 (UTC)[responder]

Acepto la argumentación[editar]

Sin embargo, no estoy muy de acuerdo con la consideración del hábitat natural. ¿Cuál es el hábitat natural de un matapalo, de un yagrumo o de una acacia? Evidentemente, la zona intertropical, sea en un medio urbano o en un medio rural. Digo esto porque vivo más de 40 años en la zona y he podido ver como han desaparecido árboles sembrados en las calles (por ejemplo, destruidos por plantas parásitas) y han ido apareciendo espontáneamente especies diferentes sin que nadie las sembrara ni cuidara. Casi estoy dispuesto a creer que los árboles que aparecen espontáneamente se adaptan mejor que los sembrados cuyo hábitat original no es el que corresponde a la zona intertropical. Saludos: --Fev (discusión) 04:36 22 sep 2009 (UTC)[responder]

No entiendo completamente tu punto ¿dices que el hábitat natural es el de una ciudad con carros y asfalto que sustituye a la tierra?, Oscar (discusión) 05:12 22 sep 2009 (UTC)[responder]

No he dicho tal cosa. Lo que sí afirmo es que en la zona intertropical, el medio urbano no rechaza el crecimiento de las plantas autóctonas y, en cambio, favorece el desarrollo de algunas especies vegetales que no se desarrollarían en el hábitat natural sin carros ni asfalto. Pero creo que sería mejor desarrollar este punto en un artículo nuevo para explicar mejor lo que quería señalar, lo que voy a hacer y con mucho gusto le avisaré cuando lo tenga listo. Para mí tiene mayor importancia identificar y señalar las características de una planta que el lugar donde ha crecido. Y si se trata de dos especies diferentes como en este caso, más todavía. Debemos tener en cuenta de que se trata de un artículo sobre botánica y la exactitud de los datos es muy importante. Como puede verse por las dos imágenes (araguaney y Tabebuia chrysotricha) no florecen en la misma época: mientras que el araguaney florece en plena época de sequía, la otra especie (como podemos ver por la imagen) florece cuando el suelo no está tan seco. Todo ello es relevante a mi manera de ver las cosas. Por la misma razón me aventuraría a señalar que la otra imagen que indica araguaneyes en flor no corresponde a lo que allí se afirma: no todos los árboles o arbustos de flores amarillas son araguaneyes. El araguaney posee un tronco bastante grueso, además del hecho de que la floración no suele presentarse cuando tiene hojas. No discuto que sean araguaneyes, sino que la imagen no es lo suficientemente clara: el araguaney es el árbol nacional de Venezuela y sus características son las mismas en la ciudad que en el campo. Cuando se ve un araguaney se identifica como tal de manera inequívoca. Saludos: --Fev (discusión) 21:48 22 sep 2009 (UTC)[responder]

Lo siento Fev, pero creo que estas colocando demasiadas reglas para la introducción de una sencilla imagen, vamos a utilizar el sentido común en vez de caer en discusiones bizantinas sobre estas cosas imperceptibles, saludos Oscar (discusión) 04:39 23 sep 2009 (UTC)[responder]

La tabebuia chrysotrycha está considerado el árbol nacional del Brasil (WP en inglés), no de Venezuela. --Fev (discusión) 06:52 3 oct 2009 (UTC)[responder]

Ajá y la diferencia en las imágenes es...(?), --Oscar (discusión) 19:45 3 oct 2009 (UTC)[responder]

La diferencia es obvia: mientras que el araguaney crece en forma espontánea en Venezuela y no en el Brasil, con la tabebuia chrysotricha sucede lo contrario. Si le echa un vistazo al libro de Jesús Hoyos (Guía de árboles de Venezuela) verá que señala al araguaney, al araguán o cañada (Tabebuia chrysea), al apamate u orumo (Tabebuia rosea), al curarí (Tabebuia serratifolia) y al acapro (Tabebuia spectabilis) pero no al ipé amarelo (Tabebuia chrysotricha) por la sencilla razón de que no es un árbol venezolano. Y si existe en Venezuela es porque se ha sembrado. Si le parece poca la diferencia, lo podemos dejar de ese tamaño. Para un lego en la materia, las diferencias entre las especies pueden ser irrelevantes y por eso es que a veces se emplean los mismos nombres comunes para árboles diferentes, pero eso de poner en el artículo del araguaney la imagen de un árbol que ni siquiera es venezolano, me parece un error. Saludos --Fev (discusión) 03:41 4 oct 2009 (UTC)[responder]

Entiendo, supongo que la diferencia entre las dos especies es tan extrema como para lanzar acusaciones sin sentido en contra de otro usuario basadas en suposiciones ideológicas que tampoco tienen ningún sentido lógico. Yo he leído cosas extrañas en Wikipedia, pero esta se gana el premio, tanto como para dar dos pasos hacia atrás en lo que respecta a mí, por lo tanto no esperes sino escepticismo y mesura de ahora en adelante para tratar cualquier tema contigo. Y no importa cuanto trates de explicarte (o irte por las ramas, en mi opinión) yo seguiré sin entender porque una simple imagen saca a relucir tanto malestar, saludos Oscar (discusión) 04:46 4 oct 2009 (UTC)[responder]

Tengo que irme por las ramas, porque se trata de un árbol. Y también por las hojas, flores, frutos, época de floración, si es un árbol caducifolio (como el araguaney) o siempreverde (como es el ipé amarelo). Todo ello, diferente en las dos especies, es relevante desde el punto de vista botánico por una sencilla razón: la biodiversidad de la zona intertropical es la más desarrollada en toda la superficie terrestre. Deberíamos tener en cuenta que se trata de un artículo de botánica y no de fotografía. Con respecto a las acusaciones sobre ideología, ya me he disculpado con Wilfredor, ya que se debió a un malentendido por mi parte. Sin embargo, mi crítica (bastante dura, es cierto) se debe a que no podemos desarrollar un artículo sobre el árbol nacional de Venezuela, con una fotografía y descripción de un árbol que sólo se encuentra en Brasil y no en Venezuela. No tengo ningún malestar al respecto, pero creo que, a fin de cuentas, yo seguiré sin entender porque una simple imagen de un árbol venezolano tiene que estar sustituida por uno brasileño. Saludos: --Fev (discusión) 03:20 5 oct 2009 (UTC)[responder]

Consideración[editar]

Según un nuevo estudio planteado en ThePlantList.org la especie Tabebuia chrysantha (Jacq.) G.Nicholson, es un Sinonimia de la especie Handroanthus chrysanthus (Jacq.) S.O.Grose Para más información: http://www.theplantlist.org/tpl/record/kew-318718 --TheDarkFear (discusión) 18:38 12 abr 2011 (UTC)[responder]

Sinonimia[editar]

Después de 3 años de la consideración anterior, sigo pensando que el nombre de Tabebuia chrysantha es mejor porque es mucho más extendido, conocido y utilizado que el de Handroanthus (La búsqueda en Google nos arroja los siguientes resultados: tabebuia, 907.000 resultados; Handroanthus, 83.800 resultados). Además se trata de sinónimos: lo ideal hubiera sido mantener el nombre original, mucho más conocido y dejar el de Handroanthus como redirección.--Fev (discusión) 15:47 1 feb 2014 (UTC)[responder]

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